MFIB escribió: ↑Vie Ene 09, 2026 9:33 pm
Se supone Garp solo dijo a Gaban que Roger tuvo un hijo...
Y hasta donde se vió en el capítulo, fue lo único que le dijo.
No lo mencionó por su nombre, ni le dijo donde estaba (por obvias razones), ni siquiera su edad.
Shanks solo va a Fucshia porque al ser parte del Goa Kingdom (Isla natal de Garp), había chance que se lo encontrara ahí.
Pero a quién se topó fue a Luffy.
Si mal no recuerdo, el propio Shanks no supo que Ace era hijo de Roger hasta después de su ejecución (Llegó muy tarde).
Respuesta corta
Lo de Ace puede leerse como una incoherencia, o no, dependiendo de cómo lo quiera interpretar cada uno, porque mientras el tema siga abierto, ambas posturas siguen siendo válidas.
Respuesta “larga”
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- Sabemos que Shanks conocía a Ace y que estaba genuinamente preocupado por él. Primero intentó persuadir a Barbablanca para que detuviera la cacería de Barbanegra.
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CAPÍTULO 434: SHIROHIGE Y AKAGAMI
Newgate: …
¿Y qué quieres que haga?
Supongo, que esa es la pregunta clave.
Shanks: Es Ace.
¡¡¡Tienes que detenerle!!!
Es joven, pero ya es el comandante del segundo cuerpo.
¡¡¡Ace es fuerte…!!! Eso ya lo sé.
…Pero, el renombre y la confianza complican las cosas.
¡¡¡Este no es el momento de enfrentar a los dos!!!
¡¡Renuncia a tu caza de “Kurohige” Teach!!
Eso es todo lo que te pido.
Después se enfrentó a Kaidou para impedir que fuera a Marineford a buscar la cabeza de Barbablanca.
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CAPÍTULO 533: LEVEL 4, EL INFIERNO ÍGNEO
Marine: ¡¡¡Vicealmirante Momonga!!!
Momonga: ¿Qué sucede?
Marice: Parece que “Akagaki” ha iniciado una escaramuza en el “Nuevo Mundo”…
Momonga: ¿¡”Akagami”!? Debe tratarse de algún tipo de error…
Justo ahora… ¡¡Contra qué oponente…!!
Marine: ¡¡¡El “Yonkou” “Kaidou”…!!!
Parece ser que “Kaidou” busca su oportunidad de eliminar a “Shirohige” y “Akagami” está al tanto.
Al menos eso es lo que opinan desde el cuartel… ¡¡Todos están bastante alterados…!!
Momonga: ¡¡…!! Y pensar que una situación como esta nos llevaría a eso…
¡¡¡Los mares están en una situación precarea…!!!
Una escaramuza entre dos “Yonkou”…
¡¡¡Incluso en una situación normal esto sería un incidente alarmante…!!!
Puede que sea el caso… ¡¡¡No hay motivo en que evitemos todo enfrentamiento contra “Shirohige”…!!! Todo el mundo lo lamentaría…
¡¡Rumbo a Marineford!!
Finalmente, intervino para poner fin a la guerra. No logró salvar a Ace, pero sí evitó una masacre mayor y salvó miles de vidas.
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CAPÍTULO 579: SEGUNDOS DE CORAJE
Shanks: He venido,
¡¡¡a poner fin a esta guerra!!!
CAPÍTULO 580: FIN DE LA GUERRA
Shanks: Aquí mismo,
os pido a todos,
que guardéis las apariencias por mi.
“Shirohige”, “Ace”…
Daremos entierro a los dos.
¡¡Esta guerra ha sido retransmitida al mundo…!!
¡¡No permitiré que se siga exhibiendo su muerte!!
Además, la One Piece novel A confirma que Shanks y Ace se conocieron en persona.
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One Piece "Novel A" Volumen 02 - Capítulo 2
Los Piratas Spade llegan al Nuevo Mundo. Algunos miembros de la banda se quejan, quieren volver de nuevo al Mermaid Cafe a degustar platos deliciosos. Ace dice que, al menos, deberían apreciar el hecho de poder comer comida caliente gracias a sus poderes. La banda quiere tener su propio nakama cocinero.
Deuce trata de detener a Ace de su idea de ir a conocer al Yonkou Shanks. De acuerdo a fuentes desconocidas relacionadas con el Gobierno Mundial, Shanks da mucho miedo cuando se enfada. Shirohige por su parte da miedo cuando alguien hace algo malo contra su honor y su humanidad. Big Mom da miedo cuando está de mal humor. Kaido da miedo con su propia existencia. Si se considera a Shirohige y Big Mom como la vieja generación, Kaido y Shanks pertenecen a una generación más joven de piratas.
Para que sus nakamas conozcan un poco más la personalidad de Shanks, Ace les cuenta el incidente entre Shanks y el bandido Higuma en Villa de Fushchia. Nadie de los Piratas Spade conocía esa historia. Deuce se sorprende al escuchar que Shanks se disculpó con un bandido aunque le rompiese una botella en la cabeza. Deuce le pregunta a Ace si había visto a Shanks antes, Ace dice que no. Ace quiere saber qué hizo a Shanks convertirse en un Yonkou. Es más dificil conocer el paradero de Shanks que el de cualquier otro Yonkou.
Ace aparece en una cueva de una isla de invierno donde los Piratas de Akagami celebran una cena y una fiesta. Ninguno de los cabecillas de la banda está sorprendido con la repentina visita. Shanks pregunta a Ace.
Shanks: "¿Quieres saludarme...?"
El fuego sobre la leña empequeñece. En realidad es por la Ambición con "rasgos de dinastía" de Shanks, aunque Ace es lo suficientemente fuerte como para aguantar. Ace comienza a hablar con Shanks de una forma muy educada e incluso anticuada. Ace se presenta, dice dónde ha nacido y ha crecido pero olvida mencionar su recompensa.
Ace: "Bueno... ¿Por casualidad sabes cuál es mi recompensa...?"
Ace dice que Makino le habló sobre esta forma de saludarle. Los Piratas de Akagami están muy interesados al escuchar el nombre de Makino y deciden abrir la gran botella de sake que Ace ha traido. Ace le dice a Shanks que su hermano es Luffy.
Piratas de Akagami: "¡¡Deberías haber empezado por ahí!!"
Shanks agarra a Ace por el hombro y empieza la fiesta. Ace y Shanks hablan de Luffy. Cuando le preguntan a Ace si visitó Logue Town, él contesta que no está interesado en el Rey de los Piratas a diferencia de Luffy. Ace dice que él quiere hacer que su nombre recorra todo el mundo. En ese momento, Shanks nota una pequeño fuego oscuro iluminando los ojos de Ace.
Shanks: "¿Cómo pretendes mejorar tu reputación si no estás interesado en el Rey de los Piratas?"
Ace: "Pretendo derrotar a un Yonkou. Aunque no tengo la intención de que seas tú."
Shanks: "¿Vas a decirme a quién de los otros Yonkou quieres derrotar? ¿Kaido? ¿Big Mom? O quizás..."
Ace: "Shirohige."
Todos los cabecillas de la banda, incluyendo a Shanks, se sorprenden. Ace siente que su decisión se hace más sólida mientras habla con Shanks.
Ace: "Mi enemigo es el mundo entero. Derrotaré a los Shichibukai, a los Yonkou e incluso a los Tenryuubito."
Ace le pregunta a Shanks cómo se hizo la cicatriz en la cara y queda sorprendido al escuchar que fue un miembro raso de la banda de Shirohige quien se la hizo. Los Piratas de Akagami se sorprenden también porque Shanks rara vez habla de la cicatriz.
Shanks: "No sé qué estará haciendo ahora. La cicatriz lleva días sin dolereme..."
La fiesta termina y los Piratas Spade abandonan la isla.
Shanks: "Realmente he notado la Ambición de Ace incluso cuando no habían llegado a la costa. Es como un fuego en si mismo, ¿verdad?"
Beckman: "Sí, por eso la nieve se ha desvanecido. Ahora que se ha ido, la tormenta de nieve volverá de nuevo."
Shanks le pregunta a Beckman qué le ha parecido Ace.
Beckman: "Es más ingenuo de lo que aparenta. Parece más un luchador que un pirata. Si lo que quiere es destruir el mundo, debería haberse unido al Ejército Revolucionario. A este paso, no será capaz de ser el capitán de varios barcos."
Beckman tampoco considera que Ace merezca ser un Shichibukai. Se pregunta si el Gobierno Mundial tendrá alguna razón oculta para ofrecer por él una recompensa tan alta de más de 100.000.000 de Berries.
Shanks: "Ace dijo que nació en Baterilla, en el South Blue. Baterilla..."
Shanks sonrie y recuerda que Ace conocía el verdadero nombre de Roger, incluida la D. Al verle, Beckman piensa que esa sonrisa de Shanks es un poco diferente a la que tiene normalmente.
Lo que no sabemos con certeza es si Shanks conocía el verdadero linaje de Ace (la novela sugiere una intuición positiva). El capítulo 1169 por su parte, tampoco lo afirma explícitamente. En cualquier caso, el debate gira más en torno a la supuesta inacción que al conocimiento de su estirpe en sí. Shanks actuó, mientras que Rayleigh y Gaban no. ¿Es esto una incoherencia? No necesariamente.
Rayleigh, por ejemplo, pudo haber optado por respetar tanto la autonomía de Ace como la autoridad de Barbablanca, permitiéndole seguir su propio camino. El hecho de que Barbablanca, Luffy y Shanks decidieran actuar cuando la vida de Ace estuvo en peligro inmediato no convierte automáticamente a los demás en incoherentes por no hacerlo.
No olvidemos además, que Oda nunca ha aclarado si sabían o no que Ace era hijo de Roger. Así que resumiendo, es muy probable que esta información sea una recontextualización posterior, abierta, que se puede leer a libre interpretación de cada lector.
Gia Secando escribió: ↑Sab Ene 10, 2026 7:09 amEn lo personal, lo que más me gustaría saber es si Nika existió/existe en realidad, o simplemente solo volvieron realidad mediante una fruta, un mito muy creído en el pasado. Supongo que no lo sabremos hasta que Oda diga la palabra final sobre si detrás de la serie existen seres místicos reales o solo ciencia de fantasía, que es para mí el misterio más grande en la serie (que no el más importante).
Hay una tercera vía: el mito
no existía, hasta que el mundo, o alguien, soñó, imaginó o deseó la libertad absoluta. De ahí, se le comenzó a tratar como dios, se le puso nombre y se creó el mito posterior.
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CAPÍTULO 1.069: TODAS LAS COSAS QUE SON DESEADAS, NACEN EN ESTE MUNDO
Vegapunk: ¡¡Qué hermosa apariencia…!!
Solo se menciona en documentos antiguos.
¡¡¡Es como la apariencia de un dios…!!
Vegapunk: Sí… Un “Guerrero de la Liberación” que siempre trae una sonrisa a la gente con sus payasadas.
¡¡¡También conocido como
“Nika el Dios del Sol”!!!
Vegapunk: ¡¡¡Mientras la gente siga deseándolo,
su existencia nunca desaparecerá…!!!
¡¡Todas las cosas que son deseadas, nacen en este mundo!!
Vegapunk: ¡¡Las “Akuma no Mi”…!!
¡¡¡Son una “posibilidad” para la “evolución humana” que alguien deseó!!!
¡¡Si pudiese ser así…!! ¡¡Sí pudiese ser asá…!!
¡¡¡Esas “habilidades” componen las distintas ramificaciones del futuro de la humanidad!!!
Vegapunk: ¡¡¡Los “usuarios de las habilidades”…!!!
¡¡¡Son una serie de cosas que alguien ha imaginado,
viven en una dimensión diferente…!!!
¡¡Esa es mi “hipótesis”…!!
¡¡No tiene sentido pensar si un dios existe o no…!!
¿¡¡No es fascinante!!?
¡¡¡Este mundo!!!
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- En esencia, esto sería lo más cerca a cómo se genera la idea de Dios, y cómo se articulan los mitos en la vida real. Por eso, es especialmente llamativo que, Vegapunk diga, que indagar en si los dioses existen o no, es una pregunta de entrada mal formulada.
De momento, hará falta esperar para ver, cómo termina todo.
Xela6 escribió: ↑Sab Ene 10, 2026 11:35 amNo veo isla Gyojin destruida, Enel tuvo un superviviente más en sus juegos aunque oculto... Si no es ir contra el destino dime tú que es
No fue destruida, porque la profecía sigue abierta.
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CAPÍTULO 653: SOMBRERO DE HÉROE
[“Isla Gyojin”. Colina de Coral, Mermaid Cafe.]
Shyarly: ¿Es por el cristal?
Ya no lo necesito… en serio…
No haré más predicciones.
Cosas como “Luffy Sombrero de Paja destruirá Isla Gyojin”,
no es el terrible futuro que quiero ver.
Por ahora, mi predicción ha sido desacertada…
Nada me haría más feliz que así fuera…
Camie: Está más asustado que nadie porque sabe que nunca se ha equivocado…
Puede que el futuro que ha visto tarde un año en llegar… Pero por ahora, no hay evidencias de que se haya equivocado…
Pero Madame… Luffy-chin y los suyos jamás…
CAPÍTULO 967: LA AVENTURA DE ROGER
Neptune: ¿¡¡Roger!!? ¡¡Ya veo, entiendo!!
¡¡Tú serás el causante!!
Roger: ¡¡No vamos a hacer nada malo!!
¿Qué ha pasado? Un hombre como tú,
me sorprende que tengas miedo de una “profecía”.
Neptune: ¡¡La “profecía” dice que pronto “Alguien destrozará las puertas de Isla Gyojin”!!
Ahí lo tienes, habéis venido.
Con toda probabilidad…
Sobre el debate de si Luffy desafía o no, el destino, depende de lo que él, o nosotros, entendamos por “destino”.
Si Luffy entiende que su destino es morir, lo acepta con una sonrisa. Si entiende que es una imposición externa, lo descarta. Si alguien quiere imponerse entre él y su sueño, en nombre del “destino”, entonces lo enfrenta.
