Spoilers 1.094: “Dios Guerrero de defensa científica del “Gorousei”, Jay Garcia Saturn-sei”

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Frano
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Frano »

Kakarlos escribió: Mié Oct 04, 2023 1:31 pm
zazzumizz escribió: Mié Oct 04, 2023 12:44 pm Cada capítulo me gusta más Bonney. Se ha pegado contra Barbanegra, Akainu y ahora Saturn, que sepamos. Si al final resulta ser una niña sería una locuraaa :o
Lo que sea por su papiii!!
Qué ganas de conocer la historia de Kuma joder...
Sobre Saturn, hace 1 año comente que esta saga me venía sonando a Thriller Bark, al igual que Wano-Onigashima me recordaban a W7-EL y ahora nos sacan al clásico enemigo gigante..
Pues yo creo que esta saga está claramente inspirada en W7-EL y en Sabaody:
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- El tema de la traición en W7: El grupo del CP0 que está en la isla es muuuy parecido al grupo de traidores de la Galley-La en W7: Lucci y Kaku (son los mismos personajes), la rubia sexy (Kalifa y Stussy) y el grandullón con motivos animales con poderes que ayuda en la infiltración (Blueno y S-Bear), y curiosamente esta vez ellos no han sido los traidores, sino que han sufrido la traición ellos mismos xD. La traición de York podría recordad un poco a la de Robin, ya que en ambos casos están relacionadas con armas de gran destrucción masiva (Mother Flame-Plutón).

- Aquí tenemos una Buster Call, pero a lo grande, la cual ya debutó en EL (apareciendo un buen número de vicealmirantes) y tb la vimos en acción en el flashback de Robin. Tb comentaron la posibilidad de destruir un barco con investigadores que estaban huyendo de Egghead, tal cual hicieron en Ohara con arqueólogos oriundos de allí. El combate contra Lucci tiene planos calcados al que sostuvieron en EL, y Zoro ya se enfrentó a Kaku tb en EL. El resto del viejo CP9 ya ha aparecido tb en esta saga, pero en otra localización (Jabra, Fukuro, Kumadori y Kalifa estaban en Mariejois).

- En esta saga han aparecido diversos elementos importantes de Sabaody: Pacifistas y Seraphims (viendose los mugiwaras envueltos en enfrentamientos contra ellos), Kizaru está haciendo acto de aparición luchando contra los mugiwaras (y está "defendiendo" a un/unos Tenryuubito/s), Sentoumaru debutó en Sabaody, el auténtico Kuma tb está presente (junto a Bonney), etc...

Wano/Onigashima es la que parece que tiene más similitudes con las sagas post-Sabaody del pretimeskip:

- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", Ryuuma/Zoro, Oars/Numbers, etc...]. Zoro derrotando a su enemigo con ataques involucrados parecidos a dragones (Ryuuma/King), Sanji derrotando a enemigos pervertidos con habilidades de invisibilidad (Absalom/Queen), etc...
-Ichigo- escribió: Mié Oct 04, 2023 11:29 pm
Lompiero escribió: Mié Oct 04, 2023 11:10 pm
-Ichigo- escribió: Mié Oct 04, 2023 10:47 pm me sorprende lo poco o nada que se habla de que bonney hiere a Saturn tan facil y estupidamente, no digo que sea debil, quiza haya aslguna razón...
Si hay alguna razón relacionado a la orden de no preocuparse por Bonney o al mini flashback previo al golpe, lo sabremos la próxima semana. No creo que sea para romperse la cabeza ahora.

Lo que me sorprende es que el bastón haya crecido con el viejo y nadie lo haya mencionado :lol:
y es como cuando la ropa de Luffy crece cuando se hace gigante, o como cuando Enma "se achica" para adaptarse a Zoro. Oden era un monstruo de casi 4 metros y Zoro mide 1.80 y aun asi la espada al parecer no le queda grande a Zoro, cuando proporcionalmente en Oden se ve igual a como ahora se ve en Zoro, cuando literalmente el tamaño de la katana deberia ser al rededor de igual de grande que el propio Zoro :P
Esmir escribió: Mié Oct 04, 2023 11:59 pm
Lompiero escribió: Mié Oct 04, 2023 11:10 pmLo que me sorprende es que el bastón haya crecido con el viejo y nadie lo haya mencionado :lol:
Porque es lo típico de adaptar la vestimenta y los ojos a la transformación xd
O cuando la ropa de los logias se vuelve tb intangible cuando se transforman en su elemento, o la ropa del Nightmare Luffy crece tb... Anda que no hay casos así...
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BlueDragon
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por BlueDragon »

-Ichigo- escribió: Mié Oct 04, 2023 8:45 pm Pero no podemos ignorar el manga y quedarnos con lo que nos sirve, el G5 tiene limite de tiempo como también lo tuvo el G4 y que incluso hoy lo sigue teniendo y si bien luffy se ha acostumbrado un poco más al parecer las consecuencias de su uso son incluso peores que las del G5... bueno, eso solo es parcialmente cierto, la cosa es que en el G4 abusa del haki con su fruta que se estira hasta el infinito básicamente, normal que se agote rápido pero mas alla de eso...no podemos ignorar eso, luffy debe aprender a ser mas eficiente en el uso de sus habilidades y no gastar sus reservas tan rápido, el G5 parecía der un cambio en la dirección correcta pero ahora resulta que esta forma también le cansa rápido, por otro lado recuerda el 1048 donde Kaido le pega un repaso brutal a luffy hasta el punto que lo deja hecho un anciano, y podria haberle pegado un kanabazo finisher si hubiese querido pero prefirió decirle, oye, no deberias sobrepasarte o algo así... es decir una sobrada innecesaria, de las 200 que kaido le hizo a luffy en todo wano ( y asi le fue, bah, Oda dirige esto, no Kaido quien claramente era superior a luffy en el overall) luffy AUN NO ESTA AL NIVEL YONKO, ni de fly, su fruta tiene limitaciones y hay que tomarlas.
A ver, esto comenzó con un usuario diciendo que no le gustaba el límite de tiempo de los Gears. Yo solo comente que ese límite permite a Oda manejar mejor a Luffy. No estoy quitando nada, solo digo lo que pasaría en ese supuesto.

Por lo que hemos visto de momento, Luffy G5 sin limites solo puede ser derrotado por un Yonko y eso para la narrativa puede ser un inconveniente, por eso el límite.
-Ichigo- escribió: Mié Oct 04, 2023 8:45 pm Tu dices que ves mal a kizaru yo no lo veo mal, veo un encuentro relativamente igualado ha sido donde luffy se queja y los golpes de kizaru le duelen y lo han dejado todo quemado en alguna oportunidad , y eso que quiza aun no despertó su fruta... y de kizaru aun está por verse un daño real aunque este ultimo ataque sin duda algo le habrá hecho...

Respecto al despertar, tal vez esos clones tengan que ver con ello, ya hemos visto varias logias hacer eso como Karasu con sus cuervos, estos clones parecen ser independientes de kizaru, quien sabe... volviendo, ya agoto la primera run, ya se puso en modo viejo, y dudo kizaru esté out, como no lo esté alguien tendra que salvar a luffy porque kizaru no tiene pinta de ser de los que tontean mucho y menos con saturn al lado, no hará la de kaido dandole a luffy 1 minuto para reponerse y de hacerlo le quedaria cuanto? 1 vuelta mas?...

No subestimemos a kizaru que como no haya despertado su fruta realmente o a full aun, y ya le este dando batalla a luffy la cosa se complica... yo siempre lo dije, los yonkos estan oor encima de los almirantes pero en el 1vs 1 les pueden dar batalla si dramas, además tiene pinta que oda los buffeo por el bien de la trama... es que tenia que ser así, parecía que habian quedaso medio desactualizados, luego con kuzan nos dimos cuenta que al casi luchar a la par de Garp que claramente eran muy fuertes incluso con su convicción medio """"nublada"""" aun a la espera de saber su verdadera resolución o plan.
Como dices, es el primer round así que no quiero sacar conclusiones precipitadas, pero de momento, parece que los Almirantes no están ni para poner en apuros a un Yonko. Tampoco para ser One Shoteados.

- Yo no se si Kizaru tendrá algo guardado, pero por lo pronto está siendo más problemático que amenaza real.
- Lo que si se, es que Luffy por el momento no esta esforzandose al maximo, mucho G5, poco Haki y 0 Haki del Rey.
- A pesar de este nerf claro de Luffy, Kizaru ni ha hecho un daño real, porque el daño más destacable fue el del campo laser de Punk Record, ni se le ha visto a la altura. Comparándolo con Kaido le falta bastante.
- En principio Kizaru ya ha visto que no puede derrotar a Luffy y a preferido salir por patas y cumplir la misión.

Como digo, es el primer round, ya veremos como prosigue, pero de momento esas son mis impresiones.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Esmir »

Frano escribió: Jue Oct 05, 2023 12:14 amO cuando la ropa de los logias se vuelve tb intangible cuando se transforman en su elemento, o la ropa del Nightmare Luffy crece tb... Anda que no hay casos así...
?

Pero eso fue lo que dije, que es lo típico, por eso no veo lo llamativo en el caso de Saturn.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por ManInBlack »

Bueno, Luffy llegó a su límite, y Kizaru seguro quedó bastante herido. Pero seguramente Luffy se puede volver a transformar 2 veces más.

El ataque final de Bonney, no parece haber sido fatal, y algo me dice que la sangre de Saturn va a tener algo diabólico que le va a producir algún problema al que sea manchado por ella.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por elkamd »

Visto el capitulo:
-El otro Vicealmirante por lo visto tiene la fruta del Mapache con base al nombre de su ataque "Raccon Hammer"
-Luffy anda más nerfeado que el carajo, en Wano aguantó mucho más. No lo veo ni a nivel Yonkou ni tampoco al nivel mostrado en Onigashima cuando aprende el haki del rey
-Al primer ataque serio de Luffy donde podemos saber claramente que hay hakis avanzados, parece que Kizaru es bastante afectado. Falta ver cómo se desarrolla la pelea, si hay un doble K.O momentáneo o no.
-Lo del marine explotando su cabeza, por lo visto Saturn le lanzó un tipo de ataque desde su ojo. No creo que sea haki
-Los rayos negros que aparecen cuando sale Saturn parecen haki del rey
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LucaToni33
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por LucaToni33 »

Leí por aquí la posibilidad de que no sea sangre, sino tinta... y sería increíble. Mucho más viendo la conexión de Luffy como "caricatura"...
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Lucky Luke »

thebodhman escribió: Mié Oct 04, 2023 9:49 pm No te creas que me gusta demasiado lo de la fruta de Saturn. Si van a ser Yokais o demonios y cosas de esas, es la antesala para que cualquier ambigüedad se vaya a tomar por culo. Son malos malísimos y punto.
Completamente de acuerdo contigo. De todas maneras, Oda ha dejado pistas de que quizá los nobles mundiales no son taaaaan malos o que podría haber líderes peores. Roger se alió con la Marina para evitar que Rocks llegará al poder. Shanks se reunió con los viejos y aunque no sabemos el motivo, muy probablemente fuera para advertirles sobre Teach. Sería una gran decepción que todo se resumiera en que son malos y ya está. Algo que por cierto ya pasó con cierto Yonko con cuernos.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Esmir »

El mejor desenlace para OP hubiese sido con Kurohige como el antagonista final. Alguien que sueña y tiene ambición tanto o más que Luffy, pero que no tiene escrúpulos ni códigos para conseguir lo que quiere. Además Teach tiene el plus que se aleja bastante del villano clásico de shonen, y su manera de actuar y sus objetivos, no desentonan con los que tendría una persona inescrupulosa del mundo real. La marina por otra parte, quedaría bien con cada almirante siguiendo su propia justifica, sin ser malos porque sí, incluyendo Akainu, la cabeza, quién se podía justificar con una historia muy trágica con piratas que lo haya marcado de por vida para que sienta tanto rechazo y odio hacia ellos. Algo como lo que le pasó a Nami con Arlong pero multiplicado por 100. Mientras que por último, el GM quedaba bien como un quinteto de políticos que velan por los intereses de los dueños del mundo (los tenryubitos) aunque con ello tengan que tomar decisiones amargas. Vamos, que todos estos tipos hubiesen quedado mejor por esa línea de humanos y no de caricaturas (villanos).

Pero con el timeskip, y sobre todo con el arco de Wano, tengo cero esperanzas de que la cosa termine remotamente cerca de esto. Akainu ha dado pistas de que tiene cerebro y está cansado de su correa, pero lo mismo pasaba con Lucci y el CP9 y ya vimos que eso terminó en nada. Kuro por otra parte, pues yo llevó años asimilando que Oda lo destruirá por completo y terminará siendo peor villano que Kaidou, va a doler igual, pero tocará ser fuertes. Y el GM, bueno, el gorosei son demonios del inframundo nivel yonkou e Im, el salido de la nada nuevo antagonista final, tiene toda la pinta de que es el típico villano genérico que odia a la humanidad y quiere destruir o conquistar la tierra. Al final esa rica narrativa y esos ricos personajes por los que brilla y destacaba este manga por sobre el resto de sus genéricos competidores, terminará en nada, siendo más de lo mismo, pues todo se resumiría en buenos muy buenos versus malos muy malos, o sea caricaturas y no humanos matándose entre sí por una tierra de luz y sin malos :serio:
Última edición por Esmir el Jue Oct 05, 2023 2:06 am, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por -Ichigo- »

BlueDragon escribió: Jue Oct 05, 2023 12:21 am
Como dices, es el primer round así que no quiero sacar conclusiones precipitadas, pero de momento, parece que los Almirantes no están ni para poner en apuros a un Yonko. Tampoco para ser One Shoteados.

- Yo no se si Kizaru tendrá algo guardado, pero por lo pronto está siendo más problemático que amenaza real.
- Lo que si se, es que Luffy por el momento no esta esforzandose al maximo, mucho G5, poco Haki y 0 Haki del Rey.
- A pesar de este nerf claro de Luffy, Kizaru ni ha hecho un daño real, porque el daño más destacable fue el del campo laser de Punk Record, ni se le ha visto a la altura. Comparándolo con Kaido le falta bastante.
- En principio Kizaru ya ha visto que no puede derrotar a Luffy y a preferido salir por patas y cumplir la misión.

Como digo, es el primer round, ya veremos como prosigue, pero de momento esas son mis impresiones.
-Si bien es un primer Round, Luffy haki ha usado todo el tiempo si no no tiene como tocar a Kizaru, dudo que no haya estado usando lo mejor de su haki de armadura.
-Lo unico que realmente faltaba eran los rayitos/estelas negras QUE se vieron en el ultimo cap, asi que Luffy SI SE PUSO SERIO en este ultimo cap, especialmente porque sacó esa forma "musculosa" para atacar que la usaba para golpear seriamente a Kaido, habra que ver si hay algun daño pero esforzandose claramente lo está y ya ha alcanzado el limite, y Kizaru poco ha hecho para que eso pase, eso habla muy bien de él y sus defensas para agotar al enemigo... Por eso tanto hable antes de que Luffy debe "aprender a ser mas eficiente"... Kizaru segurmente se levantará medio atontado pero Luffy aun seguirá un poco vulnerable.
-No estoy diciendo que si no le pegase el Thor gigante no le venza porque probablemente casi cualquiera caería o cualquiera si lo recibe directamente, la cosa es si puede pegarselo al que deberia ser el personaje mas rapido del manga con un ataque tan telegrafiado, probablemente tendria que colocarlo en una posicion tal que no puede evadirlo y deba enfrentarlo, de otra no veo...Igualmente todos sabemos no lo sacará, bye bye Egghead si fuese así AUNQUE destruir Egghead es la mejor forma de acabar con el problema y destruir los planes de Saturn, asi que no lo descarto del todo.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Dofla_372 »

Tampoco hay que rayarse mucho con que Luffy haya llegado a su límite. Hay que quitarlo un rato de la ecuación para que la tensión con Saturn sea más palpable. Porque si es cuestión de estamina, Oda puede hacer que Luffy se recupere usando a Sanji y las máquinas de comida rápida que hay en el lugar donde están.
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LucaToni33
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por LucaToni33 »

Espero que estas pérdidas de energía de Luffy sean algo más profundo que un simple cansancio...
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por RetroIluminado »

Jack Shark escribió: Mié Oct 04, 2023 7:35 pm Os voy a confesar una cosa. Yo soy de los que opinan que el hecho de que los Cinco Ancianos Sabios sean combatientes super poderosos es un mojón, que es muy de shonen genérico y que hubiese preferido que su importancia radicase en el factor político y estratégico. PERO. Ver frutas demoníacas literalmente, con toda la parafernalia de turno, incluyendo sellos con simbología y demás vainas, y tener personajes con un concepto tan oscuro y ominoso en One Piece... es también de shonen genérico, sí, pero me ha parecido un pasote, lo tengo que reconocer. La entrada en escena de Saturn ha sido tremenda, la verdad.

¿El "sello" de cada anciano tendrá de una a cinco puntas y el número asociado?
Fíjate en la sala de reunión del Gorosei, hay símbolos mágicos y kabalísticos en las paredes. El meme se cumple, estaba todo planeado.

https://youtu.be/Ae22NYQtbGw?si=DRQLfX1uFZChmPcG
Mis posts:

- https://www.pirate-king.es/foro/viewtopic.php?t=34067 Urouge, monje de la religión de Nika
- https://www.pirate-king.es/foro/viewtopic.php?t=37797 Brook, el as final de los mugiwara
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Danylo »

Ya es muuuy patético como están ninguneando e infravalorando a los Almirantes.
El spoiler ha muerto.
Murió el spoiler.
El spoiler bien redactado.
Murió el resumen.
Se acabaron las Raws.
El que crea un Tema, se va a la casa, cierra la puerta con llave, pone tres tapias y se terminó todo. :lol:
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por Jake Wu Long »

Dofla_372 escribió: Jue Oct 05, 2023 2:11 am Tampoco hay que rayarse mucho con que Luffy haya llegado a su límite. Hay que quitarlo un rato de la ecuación para que la tensión con Saturn sea más palpable. Porque si es cuestión de estamina, Oda puede hacer que Luffy se recupere usando a Sanji y las máquinas de comida rápida que hay en el lugar donde están.
Luffy con Kaido se recuperó en fracción de minuto. Creo que algunos están exagerando. Con dos pesos pesados, Kizaru y García, sin contar la ensalada de pacifistas, Luffy no se v a a quedar esperando por mucha stamina que le falte.

Sino, Luffy base + los famosos guantes de luz para que salgan de una vez.
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Re: Spoilers 1.094

Mensaje por siakito »

Contra Kaidou Luffy también se agotó, se desactivo el G5, pero lo vuelve a activar a pura voluntad, como consecuencia, queda varios días exhausto. Pues pienso que la perdida de energía inicial, Luffy si no la reactiva al instante, pues queda en modo anciano unos minutos nada mas y a los minutos se recupera solo.

Entonces, para esta situación Luffy podría nuevamente reactivar su G5 si la situación lo hace necesario. Cosa que pienso por esta vez no ocurrirá, Luffy quedara agotado unos minutos mientras los demás lo ayudan.

Lo interesante es que Luffy al parecer logro sacar a Kizaru de la ecuación (algo muy satisfactorio para mi al menos), Evidentemente Kizaru se recuperara pero también lo hará Luffy. Pero sera para unos capitulas mas, veo que ahora la acción sera de huida.

La explosión de cabezas, aun no tengo una idea muy clara, pero asi a primeras pienso que va mas a la naturaleza propia del Yokai al que representa mas que hakis especiales.

Interesante eso que lei que las estelas místicas negras reflejan maldad en contraste con las estelas blancas que debiesen reflejar bondad, nobleza o algo asi. Supongamos que Chopper despierte su fruta, entonces sus estelas seran blancas y no negras.
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