Nivel de Mihawk III

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

¿Cuántas ediciones más del tema consideras que son necesarias?

Ya no hace falta más, ya se ha dicho lo suficiente, solo están repitiendo lo mismo. Este debería de ser el ultimo tema.
16
32%
Una cuarta y quinta parte, quiero ver Nivel de Mihawk IV y V
7
14%
Nivel de Mihawk FOREVER
9
18%
Mihawk solo fue una escusa, deberíamos sincerarnos y abrir un hilo del verdadero tema de fondo...
18
36%
 
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Lompiero
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

hedone escribió: Jue Ene 11, 2024 11:15 am Bueno, narrador>Garp. Y Mihawk, Luffy, Kid, Zoro, Law, etc>Buggy. Y, por lo visto, Ochoku>Teach en el momento de la batalla de la venganza, ya que necesitó ayuda para derrotarlo tiempo después. Y tenemos a Sengoku diciendo en MF que habían hecho enfadar al hombre más poderoso del mundo, cuando Shirohige no podría haber hecho nada contra cualquier otro Yonkou en ese momento. En fin, cositas.
El narrador en ningún momento contradice a Garp.

De Ochoku no sabemos nada, tranquilamente puede ser mas fuerte que Teach en ese momento de la historia.

Y si Shiro no podía hacer nada contra los otros Yonko, Mihawk se muestra inferior a Shiro en MF, y si Shiro era inferior a los otros Yonko (según tú), donde se incluye a Shanks, entonces por lógica Shanks > Mihawk. Hombre, gracias por darme la razón :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Por no irnos del tema:
Explícitamente, lo que el manga nos ha dicho es que la obtención de haki del rey ofensivo implica la adaptación directa de técnicas viejas (Luffy base y g4, Zoro Yakkoudori y Oni Giri). Y, además, nos ha dicho que implica el poder desarrollar nuevas técnicas que lo usen sin necesidad de haberlas entrenado previamente (Luffy G5 y Zoro En-Ou). Me da igual que no salga el en-ou Ashura o el Ashura con haki del rey ofensivo en el manga, porque lo que importa es el funcionamiento de un tipo de habilidad. Si nos dicen que Luffy tiene el cuerpo de goma, significa que puede estirar todas las partes de su cuerpo, aunque no lo hayamos visto. Si nos dicen que Sanji tiene un exoesqueleto que le protege, lo tiene en todo el cuerpo, no sólo en la cara y en las piernas. Si nos dicen que el haki del rey se entiende y se usa, los usuarios lo entienden y lo usan.
Te estás inventando limitantes para el Ashura que no se han insinuado jamás, puesto que es una técnica que Zoro lleva usando dos años y medio, que ha mejorado en tres arcos distintos, que jamás ha implicado cosas raras ni lo ha dejado hecho polvo (salvo en Wano por obvias razones) y que, además, hemos visto situada a la par del Diable Jambe y del G3 en Shabondy.
Estás pidiendo viñetas cuando todo tu punto parte de una cosa que te has inventado (los limitantes del Ashura). Oda no puede dibujar todas las técnicas de todos los personajes en cada arco para demostrarnos que no tienen alzheimer. Lo que hace es explicar las cosas. Si quieres salir con el "si no lo veo, no lo creo" porque nada de lo que has dicho está basado en el manga pero no te mola no tener razón, adelante. Pero tanto el compañero NewNakama como yo te hemos puesto el manga delante en cada mensaje.
No me invento nada. No he inventado limitantes al Ashura (que los tiene pero eso solo es debatible con personas que hayan leído el manga). Sino que Zoro no sabe usarlo (con Haoshoku) durante su batalla con King. La prueba contundente es, justamente, que no lo usa a pesar de estar al borde de la muerte.

Pero lo que mas gracia me causa es que hace tres mensajes afirmabas que Zoro no usaba Haoshoku de forma consiente, pero ahora juras y perjuras que lo usa de forma consiente y puede combinarlo con lo que sea. Coherencia por favor.
NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 2:07 pm Aunque el compañero Hedone y yo estemos inventando ataque nuevo, como lo es el En ou Asura y por inventar me refiero a que no te podemos poner una prueba concreta del manga con dicho ataque, si podemos ponerte pruebas del concepto aplicado. El Haki del Rey se combina con diversas técnicas sin dificultad aparente. Te podría poner todos y cada uno de los ataques del En ou Santoryu, un novato recién despertado mezclando el Haki del Rey con sus técnicas ya conocidas. Te podría poner todos los ataques de Luffy, otro novato recién despertado mezclándolo con un buen número de técnicas ya conocidas e incluso con técnicas totalmente nuevas sin dificultad aparente.

Con todos estos ejemplos de combinación de Haki del Rey, de varios personajes, de varios ataques... Lo lógico es pensar que todos los ataques se pueden combinar, ya sean de Luffy o de Zoro. Luffy tampoco mostró el Tank Man ni el Snake Man con Haki del Rey, pero supongo que tambien lo podra mezclar y Zoro no mostró ni el Shi shi son son, ni el Asura, no veo porque no podría mezclarlos.

El problema del En ou Muutoryu: Pedos del Rey, no es la mezcla con haki del Rey, si no que nunca hemos visto a Zoro usar pedos para atacar. Estas mezclando algo conocido, con un ataque inventado. Esa es la diferencia entre el compañero Hedon y yo. A ver si asi lo entiendes.

Así que insisto, ponme una imagen o texto donde se insinué que el haki del Rey no se puede mezclar con cualquier ataque conocido de Luffy y Zoro. Y me atrevería a decir cualquier ataque de cualquier personajes que se pueda mezclar con haki de Armadura.
Resumen de los 4 párrafos: Headcannon >>>>> Manga

No seria difícil poner los ataques del En-O Santoryuu, fueron 2 si no me equivoco, o quizás 3.

El problema no es si puede o no en el futuro, si no lo usa HOY entonces no existe. Esa es la diferencia entre ustedes y yo.

Y es totalmente falso que cada ataque se pueda combinar con Haki. ¿Las bolas de fuego de Kaido tenían Haki? ¿Los rayos de Big Mom guiados por hommies? ¿Los rayos laser de Queen?
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por NewNakama »

Lompiero escribió: Jue Ene 11, 2024 2:38 pm Resumen de los 4 párrafos: Headcannon >>>>> Manga

No seria difícil poner los ataques del En-O Santoryuu, fueron 2 si no me equivoco, o quizás 3.

El problema no es si puede o no en el futuro, si no lo usa HOY entonces no existe. Esa es la diferencia entre ustedes y yo.

Y es totalmente falso que cada ataque se pueda combinar con Haki. ¿Las bolas de fuego de Kaido tenían Haki? ¿Los rayos de Big Mom guiados por hommies? ¿Los rayos laser de Queen?
Compañero, me gustaría explicarlo mejor, pero a veces es difícil si no pones algo de tu parte. No es ni head canon, ni es un ataque concreto. Es la aplicación de un CONCEPTO más que demostrado. ¿Acaso dudas de que Luffy pueda mezclar haki del Rey con el Tank man? ¿Acaso dudas que pueda mezclarlo con un Giganto axe? ...

Que no lo use hoy, no significa que no exista o que no se pueda inferir con los conocimientos que tenemos. El Asura mismo, estuvo desaparecido 500 capitulos y cuando reapareció, lo hizo de repente con haki de Armadura. No es una aparición de la nada, no es magia que pasó de no existir a existir en el capítulo 1010, es una mezcla de conceptos preexistentes que sin mayor explicación, llevan a un entendimiento común del funcionamiento.

Con el conocimiento que tenemos, aun sin haber visto varios ataques de Luffy y Zoro mezclados con haki del Rey, no creo que sea lógico pensar que no existen, sino más bien que no se usaron. Como no se usa todos y cada uno de los ataques en todas y cada una de la sagas. Es algo a discreción del autor.

En cuanto al último párrafo, por eso maticé diciendo Luffy y Zoro y con cualquier ataque mostrado con haki de Armadura. Es de suponer que ataques intangibles, no pueden imbuirse ni con haki de Armadura, ni del Rey. Pero el Asura no es el caso.

Insisto que no es una invención al tuntun, hay una concepto detrás que nos permite inferirlo aun sin verlo directamente. Y esto es algo que se aplica a muchas cosas.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por hedone »

Lompiero escribió: Jue Ene 11, 2024 2:38 pmEl narrador en ningún momento contradice a Garp.
Hay cierto título por ahí que weno.
De Ochoku no sabemos nada, tranquilamente puede ser mas fuerte que Teach en ese momento de la historia.
Pues Teach fue nombrado Yonkou al ganar la batalla de la venganza. Otro hecho que contradice a Garp.
Y si Shiro no podía hacer nada contra los otros Yonko, Mihawk se muestra inferior a Shiro en MF, y si Shiro era inferior a los otros Yonko (según tú), donde se incluye a Shanks, entonces por lógica Shanks > Mihawk. Hombre, gracias por darme la razón :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No sé en qué momento Mihawk se muestra inferior si no interactúan en toda la batalla :lol: Por cierto, Caesar>Katakuri, no sea que nos planteemos siquiera que las escalas de poder no sean lineales.
No me invento nada. No he inventado limitantes al Ashura (que los tiene pero eso solo es debatible con personas que hayan leído el manga).
Si yo estoy encantadísimo de aceptar tu punto. Muéstrame en qué momento en todo el manga se dice algo respecto de los limitantes del Ashura. Porque contra Kaku no se dice nada, contra el Pacifista sólo se habla de que, después de derrotar a uno, estaban todos muy cansados y tenían que huir, y en Wano sólo dice que dará su 100% en su último ataque porque medio muerto y sin huesos no le da para aguantar. No hemos visto que tenga limitantes de tiempo, pero es que tampoco sabemos nada de cómo funciona a nivel técnico, sólo que Zoro lo hace cuando le sale de las narices sin ningún esfuerzo ni cosa rara aparente. O sea, que ya dirás tú.
Sino que Zoro no sabe usarlo (con Haoshoku) durante su batalla con King. La prueba contundente es, justamente, que no lo usa a pesar de estar al borde de la muerte.
Lo aburrido que es usar el mismo finisher dos veces en el mismo arco, que Zoro no use las mismas técnicas en todos los combates pero, por raro que suene, no se le olviden, el hecho (por enésima vez) de que sepa meter haki del rey a técnicas viejas y nuevas nada más obtenerlo, que haya usado el haki del rey de forma no ofensiva precisamente con el Ashura antes de saber que tenía que dejar a Enma absorber todo su haki, que no haya usado el Ashura en otros combates a muerte (Kuma, Humandrills, Hody Jones ahogándose, Fujitora, Killer)... Pero tranquilo, omite todo el manga y quédate con que no lo dibuja. Cómo olvidar a Kizaru, que aprendió a hacer clones peleando contra Luffy, porque no los sabía usar en Marineford. O a Mihawk, que está ahora mismo inventándose sus ataques con nombre, porque hasta ahora no sabe hacer ninguno. O al propio Shanks, que no usó el Divine Departure contra Shirohige ni contra Akainu, porque no sabía hacerlo. Cómo olvidar cuando Kaido no usó el Rinsing Dragon para derrotar a Luffy en su primer encuentro. No vaya a ser, ¡No vaya a ser! que cada uno pueda elegir la técnica más eficiente para cada situación. Por no decir que, según veo yo en el manga (en el anime lo cambiaron), el choque final entre King y Zoro lo hacen con técnicas a distancia. Igual, fíjate qué cosas, un movimiento que consiste en tirarse de cara contra el rival no es lo más inteligente cuando te acaba de tirar a la cara un dragón de magma de 15 metros.
Pero lo que mas gracia me causa es que hace tres mensajes afirmabas que Zoro no usaba Haoshoku de forma consiente, pero ahora juras y perjuras que lo usa de forma consiente y puede combinarlo con lo que sea. Coherencia por favor.
Realmente tienes un problema serio a la hora de leer, porque te hablé de eso hace nada. Cierto, que respondiste (tanto a NewNakama como a mí) con un "no me quedan argumentos pero no hay viñeta no tenéis razón :cry:" y no dijiste nada más. Anda, toma, me vas a hablar tú de coherencia.
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hedone escribió: Dom Ene 07, 2024 3:55 pmYo soy de los que piensan que Zoro puede usar su haki a consciencia, pero no quiero entrar en ese debate (porque sigue muy activo en el foro), así que hablo en el término que he visto más aceptado aquí. Si lo usa de forma inconsciente gracias a Enma, es automático y, por ende, lo puede usar con el Ashura. Si lo usa de forma consciente porque ha entendido que lo posee y cómo aplicarlo de forma ofensiva, es aún más obvio que lo puede usar con el Ashura, porque, en todo One Piece, tu opinión es el único sitio donde se insinúa que un personaje debe aprender de nuevo sus técnicas una vez que entiende como usar el haki del rey ofensivo. ¿O cómo va? ¿Las que usó durante el combate le salieron de potra? El tío cogió y dijo: "Me la juego, voy a probar movimientos y si cuela, cuela, y, si no, me hacen un agujero en el pecho" y, por pura casualidad, le salieron todas. Y después de hacer el rengoku onigiri y el yakkoudori con haki del rey, el pavo dijo "ostras, ha colado. Ahora, en vez de hacer técnicas que ya conozco, porque Lompiero me ha dicho que no me van a salir, voy a inventarme en este mismo momento, en el que King me está tirando su ataque más poderosouna nueva técnica que nunca he hecho porque eso es mucho más fácil que usar las que ya tengo, que ya me las estudiaré cuando volvamos al Sunny". Hala, por dios, dame un respiro.
NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 2:54 pm¿Acaso dudas de que Luffy pueda mezclar haki del Rey con el Tank man? ¿Acaso dudas que pueda mezclarlo con un Giganto axe? ..
No le preguntes eso que a mí me dijo que Luffy sabía usar el haki del rey en estado base, en G4 y en G5 pero no lo sabía combinar con el G2 y el G3 y se quedó tan ancho :gota:
Última edición por hedone el Jue Ene 11, 2024 5:00 pm, editado 6 veces en total.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por NewNakama »

hedone escribió: Jue Ene 11, 2024 3:00 pm
NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 2:54 pm¿Acaso dudas de que Luffy pueda mezclar haki del Rey con el Tank man? ¿Acaso dudas que pueda mezclarlo con un Giganto axe? ..
No le preguntes eso que a mí me dijo que Luffy sabía usar el haki del rey en estado base, en G4 y en G5 pero no lo sabía combinar con el G2 y el G3 y se quedó tan ancho :gota:
Pues no entiendo esa incredulidad. Sera porque no hay cosas que nos creemos aun sin haberlo visto personalmente, tanto en la ficción como en la realidad.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Maxi TS »

Zoro corta a Kaido con el Asura > Kaido dice que Zoro le atacó con haki del rey > El Asura con haki del rey no existe

Mmmmmmmmmmmmhhhhhhhhh.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por NewNakama »

Maxi TS escribió: Jue Ene 11, 2024 4:00 pm Zoro corta a Kaido con el Asura > Kaido dice que Zoro le atacó con haki del rey > El Asura con haki del rey no existe

Mmmmmmmmmmmmhhhhhhhhh.
Cierto, no lo había pensado :ok:
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por hedone »

NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 3:56 pmPues no entiendo esa incredulidad. Sera porque no hay cosas que nos creemos aun sin haberlo visto personalmente, tanto en la ficción como en la realidad.
Es selectivo. Luego, cuando le interesa, da por sentado todo lo que haga falta para defender su punto.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 2:54 pm Compañero, me gustaría explicarlo mejor, pero a veces es difícil si no pones algo de tu parte. No es ni head canon, ni es un ataque concreto. Es la aplicación de un CONCEPTO más que demostrado. ¿Acaso dudas de que Luffy pueda mezclar haki del Rey con el Tank man? ¿Acaso dudas que pueda mezclarlo con un Giganto axe? ...

Que no lo use hoy, no significa que no exista o que no se pueda inferir con los conocimientos que tenemos. El Asura mismo, estuvo desaparecido 500 capitulos y cuando reapareció, lo hizo de repente con haki de Armadura. No es una aparición de la nada, no es magia que pasó de no existir a existir en el capítulo 1010, es una mezcla de conceptos preexistentes que sin mayor explicación, llevan a un entendimiento común del funcionamiento.

Con el conocimiento que tenemos, aun sin haber visto varios ataques de Luffy y Zoro mezclados con haki del Rey, no creo que sea lógico pensar que no existen, sino más bien que no se usaron. Como no se usa todos y cada uno de los ataques en todas y cada una de la sagas. Es algo a discreción del autor.

En cuanto al último párrafo, por eso maticé diciendo Luffy y Zoro y con cualquier ataque mostrado con haki de Armadura. Es de suponer que ataques intangibles, no pueden imbuirse ni con haki de Armadura, ni del Rey. Pero el Asura no es el caso.

Insisto que no es una invención al tuntun, hay una concepto detrás que nos permite inferirlo aun sin verlo directamente. Y esto es algo que se aplica a muchas cosas.
Lo único difícil aquí es que prestes atención. Tan simple como eso. He dicho al menos 10 veces que EN EL FUTURO puede existir el En-O Kyuutoryu: Ashura. DURANTE SU BATALLA CON KING no existe.
hedone escribió: Jue Ene 11, 2024 3:00 pmHay cierto título por ahí que weno.
¿En qué parte del manga dicen que "espadachín mas fuerte" implica ser mas fuerte que los Yonko?
Pues Teach fue nombrado Yonkou al ganar la batalla de la venganza. Otro hecho que contradice a Garp.
¿Y por qué contradice a Garp?
No sé en qué momento Mihawk se muestra inferior si no interactúan en toda la batalla :lol: Por cierto, Caesar>Katakuri, no sea que nos planteemos siquiera que las escalas de poder no sean lineales.
Lo dice explícitamente el propio Mihawk, si solo prestaras atención al manga.
Si yo estoy encantadísimo de aceptar tu punto. Muéstrame en qué momento en todo el manga se dice algo respecto de los limitantes del Ashura. Porque contra Kaku no se dice nada, contra el Pacifista sólo se habla de que, después de derrotar a uno, estaban todos muy cansados y tenían que huir, y en Wano sólo dice que dará su 100% en su último ataque porque medio muerto y sin huesos no le da para aguantar. No hemos visto que tenga limitantes de tiempo, pero es que tampoco sabemos nada de cómo funciona a nivel técnico, sólo que Zoro lo hace cuando le sale de las narices sin ningún esfuerzo ni cosa rara aparente. O sea, que ya dirás tú.
Ya dije que eso es un debate para personas que leen el manga.
Lo aburrido que es usar el mismo finisher dos veces en el mismo arco, que Zoro no use las mismas técnicas en todos los combates pero, por raro que suene, no se le olviden, el hecho (por enésima vez) de que sepa meter haki del rey a técnicas viejas y nuevas nada más obtenerlo, que haya usado el haki del rey de forma no ofensiva precisamente con el Ashura antes de saber que tenía que dejar a Enma absorber todo su haki, que no haya usado el Ashura en otros combates a muerte (Kuma, Humandrills, Hody Jones ahogándose, Fujitora, Killer)... Pero tranquilo, omite todo el manga y quédate con que no lo dibuja. Cómo olvidar a Kizaru, que aprendió a hacer clones peleando contra Luffy, porque no los sabía usar en Marineford. O a Mihawk, que está ahora mismo inventándose sus ataques con nombre, porque hasta ahora no sabe hacer ninguno. O al propio Shanks, que no usó el Divine Departure contra Shirohige ni contra Akainu, porque no sabía hacerlo. Cómo olvidar cuando Kaido no usó el Rinsing Dragon para derrotar a Luffy en su primer encuentro. No vaya a ser, ¡No vaya a ser! que cada uno pueda elegir la técnica más eficiente para cada situación. Por no decir que, según veo yo en el manga (en el anime lo cambiaron), el choque final entre King y Zoro lo hacen con técnicas a distancia. Igual, fíjate qué cosas, un movimiento que consiste en tirarse de cara contra el rival no es lo más inteligente cuando te acaba de tirar a la cara un dragón de magma de 15 metros.
Este párrafo es inentendible, al menos en español. ¿Zoro no usa el Ashura cuando está cerca de la muerte porque es aburrido repetir el finisher?
Realmente tienes un problema serio a la hora de leer, porque te hablé de eso hace nada. Cierto, que respondiste (tanto a NewNakama como a mí) con un "no me quedan argumentos pero no hay viñeta no tenéis razón :cry:" y no dijiste nada más. Anda, toma, me vas a hablar tú de coherencia.
hedone escribió: Dom Ene 07, 2024 3:55 pmYo soy de los que piensan que Zoro puede usar su haki a consciencia, pero no quiero entrar en ese debate (porque sigue muy activo en el foro), así que hablo en el término que he visto más aceptado aquí. Si lo usa de forma inconsciente gracias a Enma, es automático y, por ende, lo puede usar con el Ashura. Si lo usa de forma consciente porque ha entendido que lo posee y cómo aplicarlo de forma ofensiva, es aún más obvio que lo puede usar con el Ashura, porque, en todo One Piece, tu opinión es el único sitio donde se insinúa que un personaje debe aprender de nuevo sus técnicas una vez que entiende como usar el haki del rey ofensivo.
¿O cómo va? ¿Las que usó durante el combate le salieron de potra? El tío cogió y dijo: "Me la juego, voy a probar movimientos y si cuela, cuela, y, si no, me hacen un agujero en el pecho" y, por pura casualidad, le salieron todas. Y después de hacer el rengoku onigiri y el yakkoudori con haki del rey, el pavo dijo "ostras, ha colado. Ahora, en vez de hacer técnicas que ya conozco, porque Lompiero me ha dicho que no me van a salir, voy a inventarme en este mismo momento, en el que King me está tirando su ataque más poderosouna nueva técnica que nunca he hecho porque eso es mucho más fácil que usar las que ya tengo, que ya me las estudiaré cuando volvamos al Sunny". Hala, por dios, dame un respiro.
No es un problema de lectura, al menos no mío :lol: :lol:

No te pones de acuerdo contigo mismo. Crees una cosa pero aceptas otra y la usas para ampliar una discusión sin sentido. Un día Zoro sabe usar Haoshoku a conciencia, pero cuando no conviene esa explicación, aceptas que no es a conciencia. Entonces Zoro sabe y no sabe usar Haoshoku a conciencia. Cambiemos el gato de Schordinger por el "Haoshoku de Zoro".


Y por otro lado, intento ser respetuoso porque sino te pones a llorar, pero aquí demuestras claramente que ser grosero no es problema, siempre y cuando tú seas el grosero. Pero vamos, que luego andas llorando por todos lados pidiendo respeto :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Este es el problema cuando un mocoso es Zoroboy, escribe tantas estupideces que se va por las ramas y ya ni recuerda que esta discusión comienza con la medicina mink. Pero con tal de agigantar el glande de Zoro con elementos inexistentes en el manga, pues vamos, a seguir inventando cosas.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por NewNakama »

Lompiero escribió: Jue Ene 11, 2024 10:06 pm
NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 2:54 pm Compañero, me gustaría explicarlo mejor, pero a veces es difícil si no pones algo de tu parte. No es ni head canon, ni es un ataque concreto. Es la aplicación de un CONCEPTO más que demostrado. ¿Acaso dudas de que Luffy pueda mezclar haki del Rey con el Tank man? ¿Acaso dudas que pueda mezclarlo con un Giganto axe? ...

Que no lo use hoy, no significa que no exista o que no se pueda inferir con los conocimientos que tenemos. El Asura mismo, estuvo desaparecido 500 capitulos y cuando reapareció, lo hizo de repente con haki de Armadura. No es una aparición de la nada, no es magia que pasó de no existir a existir en el capítulo 1010, es una mezcla de conceptos preexistentes que sin mayor explicación, llevan a un entendimiento común del funcionamiento.

Con el conocimiento que tenemos, aun sin haber visto varios ataques de Luffy y Zoro mezclados con haki del Rey, no creo que sea lógico pensar que no existen, sino más bien que no se usaron. Como no se usa todos y cada uno de los ataques en todas y cada una de la sagas. Es algo a discreción del autor.

En cuanto al último párrafo, por eso maticé diciendo Luffy y Zoro y con cualquier ataque mostrado con haki de Armadura. Es de suponer que ataques intangibles, no pueden imbuirse ni con haki de Armadura, ni del Rey. Pero el Asura no es el caso.

Insisto que no es una invención al tuntun, hay una concepto detrás que nos permite inferirlo aun sin verlo directamente. Y esto es algo que se aplica a muchas cosas.
Lo único difícil aquí es que prestes atención. Tan simple como eso. He dicho al menos 10 veces que EN EL FUTURO puede existir el En-O Kyuutoryu: Ashura. DURANTE SU BATALLA CON KING no existe.
Aparte que el compañero Maxi ya te puso la demostración de Zoro usando el Asura + haki del Rey contra Kaido...

Una cosa es CUANDO exista y otra CUANDO nos lo muestren. Eso es lo que no te parece entrar en la cabeza. Las técnicas no suele aparecer de la nada y cuando lo hacen, Oda lo justifica. Insisto que el propio Asura, tras 500 capítulos desaparecidos, cuando reapareció lo hizo acompañado de haki de Armadura. Sin ningún entrenamiento conocido, sin ninguna justificación, sin el más mínimo indicio de dificultad... El Asura + haki de Armadura es algo que vimos en el capítulo 1010, pero sin embargo es algo que Zoro podía ejecutar mucho tiempo antes, aunque no lo vieramos porque no lo requirió o porque Oda no quiso o una mezcla de ambos. El Asura + haki de Armadura es algo que Zoro debería tener en su repertorio desde el salto temporal. Y te puedo poner mas ejemplos pero no quiero complicarlo más.

A no ser que en el futuro se nos muestre algún entrenamiento previo o algún indicio de que mezclar el Asura con haki del Rey tiene complicaciones que desconocemos, entonces independientemente de cuando lo muestre, si es que lo muestra, lo lógico será pensar que en Wano ya podía ejecutar dicha técnica y no lo hizo porque no la necesito o porque Oda no quiso o las dos.

Sabiendo esto. ¿Crees que el Asura + haki del Rey tendrá alguna justificación o pasara de largo como el Asura + haki de Armadura? A mi, la logica, me dice que es lo segundo. Y por lo tanto, hasta que se demuestre lo contrario, aun sin verlo, por el simple funcionamiento que conocemos del haki del Rey, no solo el Asura, si no cualquier técnica de Luffy y Zoro conocida, que hayamos visto con haki de Armadura o física, tambien se podrá mezclar con haki del Rey.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por hedone »

Lompiero escribió: Jue Ene 11, 2024 10:06 pm¿En qué parte del manga dicen que "espadachín mas fuerte" implica ser mas fuerte que los Yonko?
En el momento que un Yonkou es un espadachín.
¿Y por qué contradice a Garp?
Si teach es Yonkou y ochoku es un pirata más poderoso, entonces los Yonkou no son los más poderosos. No es tan complicado.
Lo dice explícitamente el propio Mihawk, si solo prestaras atención al manga.
Dice que va a medir la distancia entre ambos, no sé cómo la puede medir si se mete un tipo de un material que no se puede cortar.
Ya dije que eso es un debate para personas que leen el manga.
Vaya jeta le echas, maño. No tienes literalmente ni una viñeta del manga que enseñar para respaldar tu punto.
Este párrafo es inentendible, al menos en español. ¿Zoro no usa el Ashura cuando está cerca de la muerte porque es aburrido repetir el finisher?
Bienvenido al hermoso mundo de las enumeraciones. Yo me doy por bienvenido al mundo de que ignores 200 puntos y respondas solo al que te viene bien. Y sí, escribir un power up nuevo y usarlo en una técnica que ya has enseñado 10 capítulos antes es un puto coñazo.
No te pones de acuerdo contigo mismo. Crees una cosa pero aceptas otra y la usas para ampliar una discusión sin sentido. Un día Zoro sabe usar Haoshoku a conciencia, pero cuando no conviene esa explicación, aceptas que no es a conciencia. Entonces Zoro sabe y no sabe usar Haoshoku a conciencia. Cambiemos el gato de Schordinger por el "Haoshoku de Zoro".
Literalmente te he dado argumentos en ambos casos porque que Zoro use o no el haki conscientemente no cambia el funcionamiento del propio haki. Todos los personajes a los que hemos visto desbloquear el haki por su cuenta (sin maestros) lo han hecho de forma inesperada y, adivina qué, ha tenido el mismo efecto que el haki que usaba gente que lo dominaba. Por eso mismo, da igual cual sea la causa del haki de Zoro, porque el haki es haki y funciona tal y como Oda ha mostrado en el manga.

Y por otro lado, intento ser respetuoso porque sino te pones a llorar, pero aquí demuestras claramente que ser grosero no es problema, siempre y cuando tú seas el grosero. Pero vamos, que luego andas llorando por todos lados pidiendo respeto :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Este es el problema cuando un mocoso es Zoroboy, escribe tantas estupideces que se va por las ramas y ya ni recuerda que esta discusión comienza con la medicina mink. Pero con tal de agigantar el glande de Zoro con elementos inexistentes en el manga, pues vamos, a seguir inventando cosas.
No sé cuándo he sido grosero. He dicho que tienes un problema de comprensión lectora y lo creo genuinamente. Debatir contigo consiste en que te digan 5 cosas e ignores 4 para luego, 3 mensajes después, pedir que te vuelvan a explicar las 4 cosas que has ignorado. Y así una tras otra. Pues chico, a qué conclusión quieres que llegue.
Respondes exclusivamente a los detalles más insignificantes de cada argumento, lo raro sería que no acabásemos todos derivando a otro tema.

Y con el soliloquio final te has lucido. Aprende a controlar la ira, hazme el favor.
Última edición por hedone el Vie Ene 12, 2024 1:26 am, editado 1 vez en total.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por NewNakama »

hedone escribió: Jue Ene 11, 2024 4:44 pm
NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 3:56 pmPues no entiendo esa incredulidad. Sera porque no hay cosas que nos creemos aun sin haberlo visto personalmente, tanto en la ficción como en la realidad.
Es selectivo. Luego, cuando le interesa, da por sentado todo lo que haga falta para defender su punto.
La verdad es que creía que al ser un foro especializado, cierto perfil de usuarios no estarían presentes. Aunque es verdad que menos que en twitter, ya veo que tambien existen aquí.
hedone escribió: Vie Ene 12, 2024 12:46 am
Lompiero escribió: Jue Ene 11, 2024 10:06 pm¿En qué parte del manga dicen que "espadachín mas fuerte" implica ser mas fuerte que los Yonko?
En el momento que un Yonkou es un espadachín.
Buggy os saluda.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 11:54 pm Aparte que el compañero Maxi ya te puso la demostración de Zoro usando el Asura + haki del Rey contra Kaido...

Una cosa es CUANDO exista y otra CUANDO nos lo muestren. Eso es lo que no te parece entrar en la cabeza. Las técnicas no suele aparecer de la nada y cuando lo hacen, Oda lo justifica. Insisto que el propio Asura, tras 500 capítulos desaparecidos, cuando reapareció lo hizo acompañado de haki de Armadura. Sin ningún entrenamiento conocido, sin ninguna justificación, sin el más mínimo indicio de dificultad... El Asura + haki de Armadura es algo que vimos en el capítulo 1010, pero sin embargo es algo que Zoro podía ejecutar mucho tiempo antes, aunque no lo vieramos porque no lo requirió o porque Oda no quiso o una mezcla de ambos. El Asura + haki de Armadura es algo que Zoro debería tener en su repertorio desde el salto temporal. Y te puedo poner mas ejemplos pero no quiero complicarlo más.

A no ser que en el futuro se nos muestre algún entrenamiento previo o algún indicio de que mezclar el Asura con haki del Rey tiene complicaciones que desconocemos, entonces independientemente de cuando lo muestre, si es que lo muestra, lo lógico será pensar que en Wano ya podía ejecutar dicha técnica y no lo hizo porque no la necesito o porque Oda no quiso o las dos.

Sabiendo esto. ¿Crees que el Asura + haki del Rey tendrá alguna justificación o pasara de largo como el Asura + haki de Armadura? A mi, la logica, me dice que es lo segundo. Y por lo tanto, hasta que se demuestre lo contrario, aun sin verlo, por el simple funcionamiento que conocemos del haki del Rey, no solo el Asura, si no cualquier técnica de Luffy y Zoro conocida, que hayamos visto con haki de Armadura o física, tambien se podrá mezclar con haki del Rey.
¿Demostración de que? Kaido en ningún momento dijo que Zoro lo ataca con Haoshoku. No he leído ninguna versión en español o ingles donde Kaido diga eso. Lo único que dice Kaido es "Mocoso!! ¡¿Tú también puedes usar Haoshoku?!" Y como ya dije, eso se puede interpretar como que ha usado Haoshoku en una espada, o tres, o las nueve o ninguna y haya sido una oleada como cuando Luffy lo despierta para dejar inconscientes a los que le rodean.

Ya se que para los zoroboys la demostración es que otro zoroboy les de la razón, pero en el mundo real, son solo palabras vacías.
hedone escribió: Vie Ene 12, 2024 12:46 am En el momento que un Yonkou es un espadachín.
En el momento en que el espadachín es un pirata, ya es inferior a un Yonko.
Si teach es Yonkou y ochoku es un pirata más poderoso, entonces los Yonkou no son los más poderosos. No es tan complicado.
¿Cuándo dijeron que Teach era Yonko al momento de enfrentar a Ochoku? Y aunque lo hubiera sido, algo que no se aclara en el manga, nunca dijeron en que medida Teach fue ayudado por Koby ni en que medida intervino Law. Pero bueno, headcannon. Es mas fácil inventarse toda la historia que prestarle atención.
Dice que va a medir la distancia entre ambos, no sé cómo la puede medir si se mete un tipo de un material que no se puede cortar.
Y literalmente la distancia entre ambos es que Mihawk se ve inferior al Hombre Mas Fuerte. ¿Necesitas carteles luminosos para entenderlo?
Bienvenido al hermoso mundo de las enumeraciones. Yo me doy por bienvenido al mundo de que ignores 200 puntos y respondas solo al que te viene bien.


200 puntos, yo solo veo idioteces sin enumerar ni separar siquiera con comas o puntos :lol: :lol:

Entonces, ¿Zoro no usa el Ashura porque no quiere repetir finisher? ¿Es en serio?
Literalmente te he dado argumentos en ambos casos porque que Zoro use o no el haki conscientemente no cambia el funcionamiento del propio haki. Todos los personajes a los que hemos visto desbloquear el haki por su cuenta (sin maestros) lo han hecho de forma inesperada y, adivina qué, ha tenido el mismo efecto que el haki que usaba gente que lo dominaba. Por eso mismo, da igual cual sea la causa del haki de Zoro, porque el haki es haki y funciona tal y como Oda ha mostrado en el manga.
Luffy usa Haoshoku por primera vez para desmayar a Motobaro, entonces debo suponer que desde ese momento sabe usarlo en sus puñetazos, patadas y gears. Eso si tu incoherencia a la que te aferras fuera cierta.
No sé cuándo he sido grosero. He dicho que tienes un problema de comprensión lectora y lo creo genuinamente. Debatir contigo consiste en que te digan 5 cosas e ignores 4 para luego, 3 mensajes después, pedir que te vuelvan a explicar las 4 cosas que has ignorado. Y así una tras otra. Pues chico, a qué conclusión quieres que llegue. Y de lo demás sólo diré que te tomes la pastillita, que la dirección del debate la has llevado tú contestando exclusivamente las cosas que te interesaban.
No ignoro nada, el tema es que tú ni te pones de acuerdo contigo mismo y toda explicación que acabe en "Zoro es la polla" tiene sentido :lol: :lol: :lol:

El "debate", si es que se lo puede llamar así, se trata sobre Zoro y la medicina mink, tú lo has desviado por miles de ramas y cada vez que intento encausarlo, te sigues desviando. Que Pica, que el Ashura, que Ochoku. Todo con el fin de agigantar el glande del marimo.

Pero bueno, niños, que se le puede hacer, ven un AMV de Zoro con música de linkin park y creen que saben todo, pero para eso hay que leerse el manga y no repetir las idioteces que ves en YouTube.


Aun así y todo, tantos mensajes, lloros y estupideces después, sigo sin ver una viñeta del En-O Kyuutoryu: Ashura.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por hedone »

Lompiero escribió: Vie Ene 12, 2024 1:25 amEn el momento en que el espadachín es un pirata, ya es inferior a un Yonko.
Como ha dicho NewNakama, Buggy nos saluda.
¿Cuándo dijeron que Teach era Yonko al momento de enfrentar a Ochoku? Tampoco dijeron en que medida Teach fue ayudado por Koby ni en que medida intervino Law. Pero bueno, headcannon.
Mira, en eso tienes razón. La batalla contra Ochoku no está ubicada concretamente durante el timeskip y se nos dijo que la de la venganza fue hace un año. No recordaba eso último. Pero bueno, que ahí está Buggy.

Y literalmente la distancia entre ambos es que Mihawk se ve inferior al Hombre Mas Fuerte. ¿Necesitas carteles luminosos para entenderlo?
En MF hasta a Garp lo veíamos por debajo de Shirohige. Y dos años después lo tuvimos cepillándose a Aokiji, que tiene el nivel del hombre que le arrancó media cara a Shirohige y justo después de recibir uno de sus golpes más fuertes le quedaba energía para pegarse con toda su tripulación. En cada arco se infla a ciertos personajes en pos de la narrativa y se deja a otros en segundo plano. Como por ejemplo Kid, que pasó de aguantarle golpes a diestro y siniestro a una Yonkou a perder de un solo golpe contra otro. O a Luffy, que pasó de derrotar a Kaido en 1v1 a empatar con Kizaru. O a éste último, que pasó de tener un 1v1 igualado contra un primer comandante a empatar con un Yonkou. O a Law, que pasó de ser vapuleado por Doffy a, sin haberlo visto mejorar en pantalla, tener el despertar de la fruta dominado a conciencia y a dañar a Bigmom seriamente. En fin, cosicas del manga que te suelto para que me respondas diciendo que no lo leo :lol:
200 puntos, yo solo veo idioteces sin enumerar ni separar siquiera con comas o puntos :lol: :lol:

Entonces, ¿Zoro no usa el Ashura porque no quiere repetir finisher? ¿Es en serio?
Porque Oda no quiere repetir finisher.
O... Porque King le ataca a distancia con un dragón de magma de quince metros y el Ashura es un ataque cuerpo a cuerpo.
O... Porque, como en otras ocasiones, no ha necesitado (o no ha usado por x o por y) el Ashura en combates a muerte. Por ejemplo: Kuma, Hody Jones cuando se estaba ahogando, los humandrills que no le dejaban ir a ayudar a su capitán, Killer, que lo dejó ko...)
O... Porque ha usado otras técnicas de su repertorio, puesto que en ningún combate usa exactamente los mismos movimientos.
¿Mejor así? De verdad te lo digo, llamar idioteces a todos los argumentos de una persona sin aportar nada para refutarlos no es el hito de la oratoria que crees que es :lol:
Luffy usa Haoshoku por primera vez para desmayar a Motobaro, entonces debo suponer que desde ese momento sabe usarlo en sus puñetazos, patadas y gears. Eso si tu incoherencia a la que te aferras fuera cierta.
Eso es, con todo el respeto sel mundo, una chorrada como una catedral, por no decir otra cosa. Luffy, en el manga que tanto dices leer, afirma haber comprendido cómo se usa el Haki del rey de forma ofensiva gracias a uno de los ataques de Kaido. Antes de eso, no lo sabía usar.
Y Zoro, en el manga, explica también cómo ha entendido la manera de sacar todo su haki, que implica usar el Haki del rey ofensivo, durante el combate contra King. Por si fuera poco, vuelve a usar el recurso contra Lucci, ya que vemos las llamas verdes en las espadas. Antes de eso, no sabía usarlo. Así que, por favor, deja de decir chorradas.
No ignoro nada, el tema es que tú ni te pones de acuerdo contigo mismo y toda explicación que acabe en "Zoro es la polla" tiene sentido :lol: :lol: :lol:
El "debate", si es que se lo puede llamar así, se trata sobre Zoro y la medicina mink, tú lo has desviado por miles de ramas y cada vez que intento encausarlo, te sigues desviando. Que Pica, que el Ashura, que Ochoku. Todo con el fin de agigantar el glande del marimo.
Pero bueno, niños, que se le puede hacer, ven un AMV de Zoro con música de linkin park y creen que saben todo, pero para eso hay que leerse el manga y no repetir las idioteces que ves en YouTube.
Aun así y todo, tantos mensajes, lloros y estupideces después, sigo sin ver una viñeta del En-O Kyuutoryu: Ashura.
Vaya Dunning Kruger me llevas encima :lol: En fin, lo de siempre contigo. Yo sigo defendiendo lo mismo: La súper compensación no tuvo un efecto destacable sobre el poder de Zoro (no estuvo en ningún momento por encima de su poder máximo, incluso en el caso de que sí lo estuviera físicamente), la ofensiva de King no le supuso ningún problema en ningún momento (salvó cuando Enma le puso contra las cuerdas) y, en el momento de obtener el Haki del rey ofensivo, no necesitó lanzar su ataque más poderoso porque se mostró superior a King durante todo un capítulo (el 1035 del manga que no leo, algo que no ha pasado en ninguno de los combates finales de Zoro en los que le han puesto mínimamente contra las cuerdas -los del post ts no cuentan porque no necesitó prácticamente esforzarse en absolutamente ninguno de ellos-). Ale, debate re encauzado. Ahora, si quieres, me pides que te vuelva a explicar todo lo que has ido ignorando durante la conversación.

De verdad, bájate de la parra, que te he transcrito capítulos enteros para defender cada argumento y has contestado a todo diciendo que no leo el manga :lol: :lol: :lol:
Última edición por hedone el Vie Ene 12, 2024 3:07 am, editado 6 veces en total.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por NewNakama »

Lompiero escribió: Vie Ene 12, 2024 1:25 am
NewNakama escribió: Jue Ene 11, 2024 11:54 pm Aparte que el compañero Maxi ya te puso la demostración de Zoro usando el Asura + haki del Rey contra Kaido...

Una cosa es CUANDO exista y otra CUANDO nos lo muestren. Eso es lo que no te parece entrar en la cabeza. Las técnicas no suele aparecer de la nada y cuando lo hacen, Oda lo justifica. Insisto que el propio Asura, tras 500 capítulos desaparecidos, cuando reapareció lo hizo acompañado de haki de Armadura. Sin ningún entrenamiento conocido, sin ninguna justificación, sin el más mínimo indicio de dificultad... El Asura + haki de Armadura es algo que vimos en el capítulo 1010, pero sin embargo es algo que Zoro podía ejecutar mucho tiempo antes, aunque no lo vieramos porque no lo requirió o porque Oda no quiso o una mezcla de ambos. El Asura + haki de Armadura es algo que Zoro debería tener en su repertorio desde el salto temporal. Y te puedo poner mas ejemplos pero no quiero complicarlo más.

A no ser que en el futuro se nos muestre algún entrenamiento previo o algún indicio de que mezclar el Asura con haki del Rey tiene complicaciones que desconocemos, entonces independientemente de cuando lo muestre, si es que lo muestra, lo lógico será pensar que en Wano ya podía ejecutar dicha técnica y no lo hizo porque no la necesito o porque Oda no quiso o las dos.

Sabiendo esto. ¿Crees que el Asura + haki del Rey tendrá alguna justificación o pasara de largo como el Asura + haki de Armadura? A mi, la logica, me dice que es lo segundo. Y por lo tanto, hasta que se demuestre lo contrario, aun sin verlo, por el simple funcionamiento que conocemos del haki del Rey, no solo el Asura, si no cualquier técnica de Luffy y Zoro conocida, que hayamos visto con haki de Armadura o física, tambien se podrá mezclar con haki del Rey.
¿Demostración de que? Kaido en ningún momento dijo que Zoro lo ataca con Haoshoku. No he leído ninguna versión en español o ingles donde Kaido diga eso. Lo único que dice Kaido es "Mocoso!! ¡¿Tú también puedes usar Haoshoku?!" Y como ya dije, eso se puede interpretar como que ha usado Haoshoku en una espada, o tres, o las nueve o ninguna y haya sido una oleada como cuando Luffy lo despierta para dejar inconscientes a los que le rodean.

Ya se que para los zoroboys la demostración es que otro zoroboy les de la razón, pero en el mundo real, son solo palabras vacías.
Y cualquiera que sea de todos los casos que pusiste, ya hay una prueba de Asura + haki del Rey. Así que una vez más, con el buen número de ejemplos que tenemos de la combinabilidad del haki del Rey, no hay un solo motivo para pensar que no puedan mezclarse. Simplemente te agarras al no lo hemos visto como un último recurso. Recurso que además tambien juega en tu contra al no mostrar una sola referencia a porque no iba a ser posible.

Ese es el problema. ¿No has pensado que en vez ser nosotros Zoroboys, eres tu un Zorohater? No solo te estoy poniendo ejemplos de Zoro, si no tambien de Luffy. Es mas, te podria poner ejemplos similares de mas personajes, pero no quiero complicarlo. Pero sobre todo Luffy, forma parte fundamental de mi discurso al tener mucho más tiempo en pantalla.

Y es que aunque hablemos de Zoro, siempre trato de hablar de maneras globales de pensar que se apliquen a cualquier personaje, a veces incluso se aplican a la vida misma. Por otro lado tu pareces que solo aplicas ciertas formas de pensar a Zoro, sin embargo a conveniencia cambias la forma de actuar.

Tildar a los que piensen diferentes que tu de Zoroboys no te deja en muy buen lugar compañero.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

hedone escribió: Vie Ene 12, 2024 1:51 am Como ha dicho NewNakama, Buggy nos saluda.
Si quieres usar el gag de Buggy como contraejemplo, úsalo. Buggy no puede ser cortado por Mihawk, de por si ya lo pone en ventaja :lol: :lol: :lol:
Mira, tienes razón. La batalla contra Ochoku no está ubicada concretamente durante el timeskip y se nos dijo que la de la venganza fue hace un año. ¿Ves? He comprobado un dato que he dado y era incorrecto. Lo he admitido y no se me ha caído un brazo.
No fue tan difícil, ¿no?
Yo solo te digo, don carteles, que en MF hasta a Garp lo veíamos por debajo de Shirohige. Y dos años después lo tuvimos cepillándose a Aokiji, que tiene el nivel del hombre que le arrancó media cara a Shirohige. Igual eres tú el que necesita los carteles para ver que en cada arco se infla a ciertos personajes en pos de la narrativa y se deja a otros en segundo plano. Como por ejemplo Kid, que pasó de aguantarle ostias como panes a una Yonkou a perder de un solo golpe contra otro. O a Luffy, que pasó de derrotar a Kaido en 1v1 a empatar con Kizaru. En fin, cositas que tiendes a pasar por alto.
Y Garp está por debajo de Shiro. Shiro habrá perdido media cara con Akainu, aun así estuvo mas cerca de vencerlo que Garp a Aokiji. Shiro fue apuñalado múltiples veces, disparado decenas de veces, enfrentó a los tres almirantes durante el transcurso de la batalla, siendo el mayor desafío Akainu a quién casi vence.

Además que Aokiji se contuvo por enfrentar a su viejo maestro, a diferencia de Akainu. El propio Garp es el que le dice, en su primer golpe, que dudar es señal de debilidad. ¿Por qué dice que Kuzan duda? En su pelea con Akainu congela media isla y cambia el clima total del lugar, no vimos nada parecido contra Garp. Akainu por su lado le ha dejado cicatrices permanentes a Aokiji, algo que Garp no ha logrado.
Porque Oda no quiere repetir finisher.
O... Porque King le ataca a distancia con un dragón de magma de quince metros y el Ashura es un ataque cuerpo a cuerpo.
O... Porque, como en otras ocasiones, no ha necesitado (o no ha usado por x o por y) el Ashura en combates a muerte. Por ejemplo: Kuma, Hody Jones cuando se estaba ahogando, los humandrills que no le dejaban ir a ayudar a su capitán, Killer, que lo dejó ko...)
O... Porque ha usado otras técnicas de su repertorio, puesto que en ningún combate usa exactamente los mismos movimientos.
Ale, ahí lo tienes, para que las oraciones largas no se te atraganten.
O porque Zoro aun no sabe combinar Ashura con Haoshoku de manera consiente.

Además no sé de donde sacas que el finisher de Zoro sobre King no es cuerpo a cuerpo. Literalmente lo vemos saltar sobre el moreno y atravesarlo, como todos los finisher de Zoro.

Curiosamente, en esas situaciones que mencionas, con excepción de Killer, Zoro fue vencido o casi asesinado, pero no usa el Ashura, ¿será acaso una señal evidente de que tiene limitante?
Eso es, con todo el respeto sel mundo, una gilipollez como una catedral, porque Luffy, en el manga que tanto dices leer, afirma haber comprendido cómo se usa el Haki del rey de forma ofensiva gracias a uno de los ataques de Kaido. Y Zoro, en el manga, explica también cómo ha entendido la manera de sacar todo su haki, que implica usar el Haki del rey ofensivo. Así que deja de decir gilipolleces.
Exacto. Puedes ver la gilipolles cuando es Luffy, o Sanji, o Jinbe, o cualquier otro personaje. Pero cuando se trata de Zoro....
Vaya Dunning Kruger me llevas encima :lol: En fin, lo de siempre contigo. Yo sigo defendiendo lo mismo: Zoro no tuvo supercompensación (no estuvo en ningún momento por encima de su poder máximo, incluso en el caso de que sí lo estuviera físicamente), la ofensiva de King no le supuso ningún problema en ningún momento (salvó cuando Enma le puso contra las cuerdas) y, en el momento de obtener el Haki del rey ofensivo, no necesitó lanzar su ataque más poderoso porque se mostró superior a King durante todo el capítulo 1035. Ale, una oración me ha hecho falta para re encauzar el debate.
Macho, bájate de la parra, que te he transcrito capítulos enteros para defender cada argumento y has contestado a todo diciendo que no leo el manga :lol: :lol: :lol:
Y de vuelta con lo mismo. Aunque haya puesto viñetas donde King golpea a Zoro, lo hace sangrar, lo tumba, lo patea, lo manda a volar, insistes con que Zoro no fue tocado hasta que Enma se puso rebelde.

Literal que no has prestado atención no solo al manga, sino a nada de lo que haya puesto. Evidentemente el peor enemigo de Zoro en Onigashima fueron las rocas mortíferas del infierno.
NewNakama escribió: Vie Ene 12, 2024 2:06 am Y cualquiera que sea de todos los casos que pusiste, ya hay una prueba de Asura + haki del Rey. Así que una vez más, con el buen número de ejemplos que tenemos de la combinabilidad del haki del Rey, no hay un solo motivo para pensar que no puedan mezclarse. Simplemente te agarras al no lo hemos visto como un último recurso. Recurso que además tambien juega en tu contra al no mostrar una sola referencia a porque no iba a ser posible.

Ese es el problema. ¿No has pensado que en vez ser nosotros Zoroboys, eres tu un Zorohater? No solo te estoy poniendo ejemplos de Zoro, si no tambien de Luffy. Es mas, te podria poner ejemplos similares de mas personajes, pero no quiero complicarlo. Pero sobre todo Luffy, forma parte fundamental de mi discurso al tener mucho más tiempo en pantalla.

Y es que aunque hablemos de Zoro, siempre trato de hablar de maneras globales de pensar que se apliquen a cualquier personaje, a veces incluso se aplican a la vida misma. Por otro lado tu pareces que solo aplicas ciertas formas de pensar a Zoro, sin embargo a conveniencia cambias la forma de actuar.

Tildar a los que piensen diferentes que tu de Zoroboys no te deja en muy buen lugar compañero.
Si no lees lo que pongo jamás entenderás. Como dice el dicho, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Tildar de zoroboy a un zoroboy no me deja en un mal lugar, simplemente digo la verdad. Literalmente te has hecho una cuenta para hablar de Zoro :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Y no eres el único, hay otros usuarios cuya totalidad de mensajes están en los temas de Zoro y Mihawk. ¿Por qué no habría de remarcar algo tan evidente? Tú mismo has admitido en tu primer mensaje que te creaste esta cuenta para hablar de Zoro :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tildar a alguien de multicuentas podría ser erróneo, pero que un usuario con 10, 20, 300 o 3000 mensajes, dedicados exclusivamente a Zoro y Mihawk se queje de que lo llamen Zoroboy es muy gracioso.
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