Nivel de Mihawk IV

[Lompiero]

Tengo una pregunta seria: El dia que el manga nos muestre a Mihawk peleando, se va a acabar este tema?

ME gustaría decir:



Pero en el fondo:

Spoiler: Mostrar

[SergioF]

Entiendo lo que quieres decir y si fuera verdad, estaría de acuerdo contigo, pero no se adapta a la realidad que conocemos.

1- Sigues diciendo que Zoro se destaca más por su habilidad con la espada, pero esto es falso. Creo que se destaca mucho más por su fuerza y resistencia. Aunque subjetivo.
2- Lo que no es subjetivo, es que gran parte de las mejoras de Zoro están basadas en el Haki y no es de ahora, esto viene de Arabasta.
3- No existe tal distinción entre Haki manes y espadachines. El Haki lo tiene todo el mundo y lo maximizan mediante las diferentes técnicas de combate. En el caso de un espadachín, su espada, como Roger, Shanks, Rayleight...
4- Claro, si a Luffy le das una espada, perderá poder de combate, porque no es capaz de desarrollar su máximo potencial, pero lo mismo si le quita las espadas a Zoro o a Roger, Shanks... Quítales su estilo a cualquiera y obtendrás resultados similares. Que es algo que me parece tonto.
5- Zoro destaca más por su "habilidades" con la espada porque ta chiquito, mientras que Roger, Shanks, Rayleight, Shiro, Big Mom, Kaido,... Destacan mas por el Haki por que son bestias pardas en su prime, por eso Zoro tambien cada vez se destaca mas en el Haki el cual aplica a su espada, porque esta en crecimiento.

No, porque de nuevo sus habilidades físicas siempre las ha aplicado en la habilidad con la espada. Las (pocas) veces que lo hemos visto pelear sin espadas se ha limitado a golpes puntuales brutos y algún gag con Luffy/Sanji. Pero de nuevo, deja a ese mismo Zoro sin espadas contra Luffy/Sanji y perderá más pronto que tarde. Lo mismo le pasaria ahora con el haki. Y tampoco es excusa usar que "eran chicos" o "etapa temprana de la serie" porque a Shanks lo conocemos desde el capítulo 1 y ya Oda lo estaba cociendo con el HH, y con Luffy empezó a mostrar indicios de ese mismo haki antes de Marineford.

No existe una distinción de hakimanes pero sí existen personajes que han llegado a la cima gracias a él (algunos con espada en mano). Tampoco hay un estilo definido para Garp, lo apodan "el puño" por pelear con ellos pero a la hora de la verdad donde se encuentra la mayor parte de su nivel? En el haki. Sanji tampoco tiene definido su estilo de lucha, y ni falta que hace.
No creo que haya que definir ningún estilo "hakiman" porque lo que entendemos nosotros por eso es alguien que usa el haki como su principal fuente de poder. Pero eso no quita el estilo que escojan para canalizarlo.
Kaido/BM/Shiro usan armas de forma esporádica para canalizar su fruta/haki. Pero no han demostrado una gran habilidad con ellos, es una simple herramienta.
Shanks/Rayleight/Roger son espadachines, usan la espada para pelear y la saben usar. Pero han evolucionado de forma que priorizan la potencia de determinados hakis ante la habilidad.
Garp lo mismo pero con los puños.
Mihawk/Zoro/Vista/Oden son espadachines, se dedican a ello y Mihawk es el mejor. Y para ellos debe complementarlo con un haki, fuerza, resistencia, etc al nivel. Pero sin olvidar donde está el verdadero foco, en palabras literales de Oda: el manejo con la espada.

Repito, todo este planteamiento se podria caer en cualquier momento si a Oda le apetece. Pero basándome en la diferencia de trato ABISMAL que recibe uno y otro, en cómo destacan en cosas diferentes a pesar de ser luchadores muy parecidos y en la forma que escoje Oda de compararlos todo indica que planea poner a Shanks un poco por encima. Y la forma de justificarlo sin cargarte el título de Mihawk es ésta.
Eso, o currarse muchísimo el desarrollo de Shanks para luego coger a Mihawk y decir: éste igual (que con los huevazos que se gasta Oda a veces me lo creo xD)

Una metáfora que me has copiado cabroooon

Ya, pero perder con el Hombre mas Fuerte del Mundo no implica perder con Shanks. Detalle importante. Además, tampoco salió perdiendo, porque si ni siquiera se dio el choque. Ya si tu piensas que ese 8 es el máximo, las implicaciones cambian.

(*)Hay muchas veces que las expectativas no se adaptan a la verdad. El se comparó con el Peak, con alguien que la mayoria ponemos por encima de los Yonko en las escalas de poder, incluiodo de Shanks. Que luego resultara que en ese momento concreto ya no lo era, son cosas imposibles de saber y que no pueden usarse por tanto. Es falta de información, a lo mejor sabiendo la información que sabemos ahora Mihawk ya no se considera inferior a Shiro viejo.

Yo no copio

1)Lo que dices al final (*) no funciona así. No es que Mihawk se compare con Shiro pensando X y cuando se da cuenta que sus expectativas eran infundadas diga: "ah, pues ya no vale porque yo esperaba otra cosa". No, si te comparas y pierdes, pues pierdes. Como dije antes si pierdes contra un 8 creyendo que es un 10 lo que eres es un 7.

2)Yo no he usado ésto como argumento serio (de hecho en el primer comentario dejo claro que no me gusta esta comparación más que nada porque es ambigua). No se quien lo metió pero a lo que iba es que incluso tomándonos este encuentro como argumento Mihawk se sigue viendo por debajo de los yonko. Es como usar las recompensas como indicativo de poder, no me gusta, pero aun con esas se sigue cumpliendo el Shanks >= Mihawk.

Tengo una pregunta seria: El dia que el manga nos muestre a Mihawk peleando, se va a acabar este tema?

El día que los veamos a los dos pelear al 100% podremos compararlos sin supuestos ni indicativos ni nada. Realidades.
No creo que Oda de una respuesta literal. Como mucho una frase de Shanks tipo: "tras perder el brazo tuve que hacerme más fuerte" y que ese algo no comprometa el título de Mihawk.

[Maxi TS]

Mira que el asunto lleva siendo sencillo desde la saga de Arlong Park. Hatchi es el segundo mejor espadachín de isla gyojin, Arlong usa su Kiribachi y a pesar de ser más fuerte que Hatchi no es mejor espadachín que él y seguiría ganándole de usarla.

¿Qué pasa aquí? Que Arlong es un tío que usa su fuerza bruta como arma principal, la Kiribachi es una herramienta para manifestar su propia fuerza pero a la hora de la verdad Hatchi sigue siendo mejor espadachín que él. Lo mismo aplica para personajes como Oars Jr. o Dorry, que son dos fuerzas de la naturaleza que usan espadas y sin embargo probablemente siguieran siendo peor espadachines que Hatchi a pesar de que el pobre no tiene nada que hacer con ellos.

¿Qué pasa con Shanks entonces? Pues que el tío es un espadachín, es lo que se nos lleva mostrando desde que era un crío, por mucho haki que haya desarrollado su estilo siempre ha sido el de la espada, no por menos sus duelos con el mejor espadachín del mundo son una leyenda. Shanks no es un Arlong/Dorry/Oars/usuariodefruta que usa su espada para manifestar su fuerza bruta o poder, es un espadachín que refuerza su esgrima con haki. Y ya hemos visto en diálogos de Mihawk y ahora extrapolado en Zoro que el haki es un recurso necesario para poder ser el mejor espadachín del mundo.

Tengo una pregunta seria: El dia que el manga nos muestre a Mihawk peleando, se va a acabar este tema?

Pasará que Shanks, Roger y todos los espadachines pasarán a tener nivel vigesimotercer comandante.

[BlueDragon]

No, porque de nuevo sus habilidades físicas siempre las ha aplicado en la habilidad con la espada. Las (pocas) veces que lo hemos visto pelear sin espadas se ha limitado a golpes puntuales brutos y algún gag con Luffy/Sanji. Pero de nuevo, deja a ese mismo Zoro sin espadas contra Luffy/Sanji y perderá más pronto que tarde. Lo mismo le pasaria ahora con el haki. Y tampoco es excusa usar que "eran chicos" o "etapa temprana de la serie" porque a Shanks lo conocemos desde el capítulo 1 y ya Oda lo estaba cociendo con el HH, y con Luffy empezó a mostrar indicios de ese mismo haki antes de Marineford.

Que si, que Zoro aplica sus capacidades a sus espadas, Sanji a sus piernas, Luffy artes marciales mixtas, Shiro su bisento, Kaido su garrote... No es cuestión de ser o no espadachín, quítales su estilo de lucha y todos perderán poder de combate.

Es el conjunto de capacidades intrínsecas + estilo de combate lo que determina ese poder. Y esas capacidades impactan directamente en el estilo de combate, con Haki cortaras mas, golpearás más fuerte para todos, seas espadachín o no. Y esto se aplica a cada una de esas capacidades intrínsecas.

No existe una distinción de hakimanes pero sí existen personajes que han llegado a la cima gracias a él (algunos con espada en mano). Tampoco hay un estilo definido para Garp, lo apodan "el puño" por pelear con ellos pero a la hora de la verdad donde se encuentra la mayor parte de su nivel? En el haki. Sanji tampoco tiene definido su estilo de lucha, y ni falta que hace.
No creo que haya que definir ningún estilo "hakiman" porque lo que entendemos nosotros por eso es alguien que usa el haki como su principal fuente de poder. Pero eso no quita el estilo que escojan para canalizarlo.
Kaido/BM/Shiro usan armas de forma esporádica para canalizar su fruta/haki. Pero no han demostrado una gran habilidad con ellos, es una simple herramienta.
Shanks/Rayleight/Roger son espadachines, usan la espada para pelear y la saben usar. Pero han evolucionado de forma que priorizan la potencia de determinados hakis ante la habilidad.
Garp lo mismo pero con los puños.
Mihawk/Zoro/Vista/Oden son espadachines, se dedican a ello y Mihawk es el mejor. Y para ellos debe complementarlo con un haki, fuerza, resistencia, etc al nivel. Pero sin olvidar donde está el verdadero foco, en palabras literales de Oda: el manejo con la espada.

Estas fallando el planteamiento. No es que nadie haya llegado a la cima gracias al Haki, es que para llegara la cima necesitas Haki.

Shanks desde pequeño le hemos visto con una espada y no echando rayos de Haki allá por donde pasaba. Shanks era un espadachín, que según creció, obtuvo capacidades enormes de Haki. Como Zoro, como Luffy, como Garp, Koby...

El problema es que tu ya estas viendo la consecución del camino de ciertos personajes peak, por supuesto en ese punto el Haki juega un papel fundamental, mientras que a Zoro lo has visto crecer desde prácticamente 0, momento donde el Haki no es la gran cosa. Pero según va avanzando, al Haki va tomando más importancia en Zoro. Todos han partido desde un punto sin Haki.

Por eso te decia lo de chiquitos, no porque sean jovenes, si no porque tienen camino por recorrer y etapas altas el Haki va tomando protagonismo para todos.

Repito, todo este planteamiento se podria caer en cualquier momento si a Oda le apetece. Pero basándome en la diferencia de trato ABISMAL que recibe uno y otro, en cómo destacan en cosas diferentes a pesar de ser luchadores muy parecidos y en la forma que escoje Oda de compararlos todo indica que planea poner a Shanks un poco por encima. Y la forma de justificarlo sin cargarte el título de Mihawk es ésta.
Eso, o currarse muchísimo el desarrollo de Shanks para luego coger a Mihawk y decir: éste igual (que con los huevazos que se gasta Oda a veces me lo creo xD)

Que no destacan en cosas diferentes, al menos no de momento, es algo que tenéis entre ceja y ceja, pero es circunstancial. De hecho Zoro ha sido de los primeros personajes en mostrar Haki y ahora mismo es usuario de Haki del Rey ofensivo que es lo mas top en este ámbito. Y seguirá mejorando.

Y el problema es que por mucho desarrollo que tenga Shanks, tambien es un desarrollo entrelazado desde el principio de la serie con Mihawk. Mucho mas raro seria comparar al Mejor Espadachin del Mundo con alguien para el que solo es una habilidad secundaria.

Yo no copio

Ya te digo yo que si y yo se la copie a un profesor, si quieres busco el mensaje

1)Lo que dices al final (*) no funciona así. No es que Mihawk se compare con Shiro pensando X y cuando se da cuenta que sus expectativas eran infundadas diga: "ah, pues ya no vale porque yo esperaba otra cosa". No, si te comparas y pierdes, pues pierdes. Como dije antes si pierdes contra un 8 creyendo que es un 10 lo que eres es un 7.

2)Yo no he usado ésto como argumento serio (de hecho en el primer comentario dejo claro que no me gusta esta comparación más que nada porque es ambigua). No se quien lo metió pero a lo que iba es que incluso tomándonos este encuentro como argumento Mihawk se sigue viendo por debajo de los yonko. Es como usar las recompensas como indicativo de poder, no me gusta, pero aun con esas se sigue cumpliendo el Shanks >= Mihawk.

1- Pero que no perdió. Ni siquiera hubo comparación jajajajaja Es que volvemos a lo mismo, si fuera verdad lo que dices estaría de acuerdo, pero al no existir ni la comparación y mucho menos la perdida, solo queda la idea inicial. Compararse con el peak de One Piece.
2- Pero lo sigues viendo por debajo con una premisa falsa. Mihawk se compara con el Hombre mas Fuerte del Mundo, no con los Yonko. La unica comparacion real que tenemos con un Yonko es el manejo de la espada donde gana Mihawk. Al igual que la recompensa, si ganara Shanks en numero, pero estamos hablando de alguien siendo Yonko tiempo, con un poder militar detrás. Mihawk es un "mísero subordinado" y esta peligrosamente cerca incluso por encima de algunos con el propio titulo de Yonko. No es solo el numero, hay mas cosas a tener en cuenta.

Tengo una pregunta seria: El dia que el manga nos muestre a Mihawk peleando, se va a acabar este tema?

El día que los veamos a los dos pelear al 100% podremos compararlos sin supuestos ni indicativos ni nada. Realidades.
No creo que Oda de una respuesta literal. Como mucho una frase de Shanks tipo: "tras perder el brazo tuve que hacerme más fuerte" y que ese algo no comprometa el título de Mihawk.

No creo que exista esa comparación y como creo sera una diferencia mínima, no se llegara a ningun sitio usando detalles para favorecer a uno u otro.

[Monet vobiscum]

No se quien metió a Weevil en ésto pero ya que estamos: cuando Kizaru lo compara con "Shiro de joven" creo que hay que descartar al Shiro prime porque
1)El Shiro prime tiene una edad intermedia (no joven)
2)De ser así seria imposible que Weevil hubiera perdido contra un almirante. Seria el más fuerte de la serie.
La comparación creo que tiene que ver con un Shiro más inexperto (como muy tarde el de Rocks). O quizás sí lo compara con el Shiro prime pero en habilidades físicas (fuerza) sin contar fruta ni haki. En cualquier caso con lo que tenemos que quedarnos es que a Kizaru le infundía mucho respeto. Y eso creo que ya es suficiente razón para poner a Weevil (mínimo) de comandante top.

De acuerdo.

1) Kizaru nunca conoció a Shiro joven porque cuando nació Kizaru Shiro ya tenía 20 tacos (Más que Luffy actualmente), por lo que si un Luffy de 19 años está cerca de llegar a su "Prime", no considero que casualmente alguien con 40 años sea muchísimo más fuerte que cuando tenía 30. ¿O acaso Garp no se queja de ser demasiado viejo?. Pues no sé porque en l cabeza de algunos esa decadencia ocurre a partir de los 60... --- Por lo que si asumimos esto, aún refiriendose a un Shiro de 2X años, se nos muestra como a un auténtico monstruo.

2) Si no me equivoco, el Almirante no derrotó a Weevil propiamente dicho, si no que simplemente lo convenció para que se rindiera usando al pueblo como rehén. - Por lo que el poder de Weevil puede ser el de un Yonkou sin roper la idea feliz que Yonkou > Almirante.

Aún así, contener y mantener a un Yonkou, cosa que vimos con Kizaru, Aokiji y finalmente con Akainu frente a Shiro; se nos muestra que la diferencia no es tal. --- Eso sí, tenemos contrajeemplos como:

A) Zoro con la realidad completamente alterada (ni siquiera era/es nivel 1º Comandante) queriendo luchar contra Fujitora y este. - Aunque vimos que Fujitora simplemente quiso jugar con este y ya.
B) Doffy con la realidad en mano, queriendo luchar contra Fujitora. - Aunque tenía todas las de ganar, no por fuerza, si no por influencia política.
C) Kizaru enfrentándose a Luffy. - Aunque no sabemo si va al 100% o sus sentimientos se interponen en su camino.

Y para los que me reclamen "C", entonces en Pre-TimeSkip, Luffy era nivel Roger; porque "derrotó a Garp de un puñetazo". Los sentimientos sí influyen en el combate, así como el hecho de "hacer el paripé" para aparentar estar luchando y simplemente tener una excusa para apartarse del combate. (Kizaru sigue en el barco de la marina diciendo que le dejen en paz).

[BlueDragon]

1) Kizaru nunca conoció a Shiro joven porque cuando nació Kizaru Shiro ya tenía 20 tacos (Más que Luffy actualmente), por lo que si un Luffy de 19 años está cerca de llegar a su "Prime", no considero que casualmente alguien con 40 años sea muchísimo más fuerte que cuando tenía 30. ¿O acaso Garp no se queja de ser demasiado viejo?. Pues no sé porque en l cabeza de algunos esa decadencia ocurre a partir de los 60... --- Por lo que si asumimos esto, aún refiriendose a un Shiro de 2X años, se nos muestra como a un auténtico monstruo.

A ver, analicemos un poco las cosas, porque claro, si solo nos quedamos con los datos que nos interesan...

- La media de edad de los Supernova, que son cagarrutas a ojos de los grandes monstruos de One Piece es de 26 años aprox. Edad que se les puede considerar jóvenes y gente con potencial. Cuadraria bastante con la descripción de Kizaru.
- La edad media de los Shichibukai es aproximadamente 38 años.
- La edad media de los Almirantes rondan los 50 años.
- La edad media de los Yonko ronda los 48 aprox.
- Los personajes que se han quejado de su edad tenían +70 años.

Conocer a alguien legendario no solo es cuestión de haberlo visto personalmente, sino de saber su historia. Por ejemplo Luffy no conoció a Roger y quiere ser igual que el. Además, Shiro parece de floración tardía ya que hasta +40 ni tenía una banda ni era Yonko. Por mucho que te empeñes, cuesta mucho entender que joven sea referido a alguien de 30-40 años y si Kizatu quisiera referirse a su peak, hubiera usado otros términos como peak, o sus mejores tiempos o cualquiera similar.

Luffy y los Muguis son una excepción, porque son los protas y no vamos a estar años viendo su desarrollo. De hecho Luffy probablemente tarde 4 años en completar lo que Roger tardó varias décadas. Ventaja de ser los protas.

Que si, que esa comparación es para decirnos que Weevil es fuerte, mas tampoco excesivamente fuerte como un Yonko. Como dijeron varios, pues un nivel comandante y quizá con potencial de crecimiento.

2) Si no me equivoco, el Almirante no derrotó a Weevil propiamente dicho, si no que simplemente lo convenció para que se rindiera usando al pueblo como rehén. - Por lo que el poder de Weevil puede ser el de un Yonkou sin roper la idea feliz que Yonkou > Almirante.

En ningún momento se dice que tomaron de rehén a anadie, se dice que Aramaki se lo llevo, se entiende que lo derroto, ya que previamente Weevil había derrotado un monton de Marines, no creo que se entregara pacíficamente.

Aún así, contener y mantener a un Yonkou, cosa que vimos con Kizaru, Aokiji y finalmente con Akainu frente a Shiro; se nos muestra que la diferencia no es tal. --- Eso sí, tenemos contrajeemplos como:

Si a un Yonko viejo y enfermo. Mira como le fue a Kizaru con Luffy y ni siquiera es nivel Yonko... Y mira como salio Aramaki por patas. Curioso que defiendas que Shanks puede derrotar a Aramaki con Haki y sin embargo ahora los colocas en igualdad

A) Zoro con la realidad completamente alterada (ni siquiera era/es nivel 1º Comandante) queriendo luchar contra Fujitora y este. - Aunque vimos que Fujitora simplemente quiso jugar con este y ya.
B) Doffy con la realidad en mano, queriendo luchar contra Fujitora. - Aunque tenía todas las de ganar, no por fuerza, si no por influencia política.
C) Kizaru enfrentándose a Luffy. - Aunque no sabemo si va al 100% o sus sentimientos se interponen en su camino.

Y para los que me reclamen "C", entonces en Pre-TimeSkip, Luffy era nivel Roger; porque "derrotó a Garp de un puñetazo". Los sentimientos sí influyen en el combate, así como el hecho de "hacer el paripé" para aparentar estar luchando y simplemente tener una excusa para apartarse del combate. (Kizaru sigue en el barco de la marina diciendo que le dejen en paz).

Los sentimientos influyen depende para quien y en qué momento. ¿Nos olvidamos de que apuñaló a Vegapunk? Si tanto sentimiento hay, no lo apuñales y centrate mas en Luffy que ahí no hay sentimientos, digo yo.

No sabemos hasta donde pudo afectar esos sentimientos, pero desde luego con todo lo visto los Almirantes parecen lejos de los Yonko.

PD: y todo esto obviando el hecho que a Mihawk se le compara con un Yonko actual.

[Monet vobiscum]

2) Si no me equivoco, el Almirante no derrotó a Weevil propiamente dicho, si no que simplemente lo convenció para que se rindiera usando al pueblo como rehén. - Por lo que el poder de Weevil puede ser el de un Yonkou sin roper la idea feliz que Yonkou > Almirante.

En ningún momento se dice que tomaron de rehén a anadie, se dice que Aramaki se lo llevo, se entiende que lo derroto, ya que previamente Weevil había derrotado un monton de Marines, no creo que se entregara pacíficamente.

Tengo poco tiempo asi que me centraré en esto: El capítulo 1073. (Que creo que será el siguiente en el anime en ser animado).

Teniendo en cuenta como estár todo sin estar destrozado, parece que no hubo ningún tipo de combate a gran escala, por lo que lo lógico es pensar que fue por medio de triquiñuelas, de todas formas, si estás de acuerdo que Aramaki >> Weevil, entonces sabemos que Shanks > Aramaki >> Weevil. Y Weevil = Shirohige joven.

Y porque Mihawk se considera inferior a un Shirohige viejo y enfermo. - Entonces:

Shanks > Aramaki > Weevil => Mihawk.

[BlueDragon]

Tengo poco tiempo asi que me centraré en esto: El capítulo 1073. (Que creo que será el siguiente en el anime en ser animado).

Teniendo en cuenta como estár todo sin estar destrozado, parece que no hubo ningún tipo de combate a gran escala, por lo que lo lógico es pensar que fue por medio de triquiñuelas, de todas formas, si estás de acuerdo que Aramaki >> Weevil, entonces sabemos que Shanks > Aramaki >> Weevil. Y Weevil = Shirohige joven.

Y porque Mihawk se considera inferior a un Shirohige viejo y enfermo. - Entonces:

Shanks > Aramaki > Weevil => Mihawk.

Piensas mucho según te conviene jajajaja

Estás buscando cosas, incluso en el anime para ensalzar a Weevil y cosas para denigrar a Mihawk. Y claro que las puedes encontrar, sobre todo si empezamos a ignorar otras cosas conocidas y dejamos volar la imaginación. Si fuera como tu dices, pues te podria dar la razón, pero es que no es verdad aquello que dices o no es toda la verdad.

- Lo principal, no sabemos la fuerza de Shirohigue joven. Es un rango amplísimo y tu has decidido tomar el peak de gratis. Pero no me creas a mi, repasate diversas escalas de poder a ver cuantos ponen a Weevil al nivel Yonko...
- En ningún momento Mihawk se considera inferior a un Shirohigue enfermo. Porque es información que no sabe. Lo que sí sabía es que a Shirohige se le considera el Hombre mas Fuerte del Mundo, alguien por encima de los Yonko y así se representa en las diferentes escalas de poder de muchos.
- Te estas inventando que a Weevil lo atraparon mediante triquiñuelas. Lo que sí sabemos, es que Weevil derroto a todo el que mandaron por el y a los que atacaron la ciudad de su padre. Creo que es muy improbable que se entregara pacíficamente. Y menos con Miss Bucking al mando.
- Otra cosa importante que si sabemos, es que siguen comparando a Mihawk con el Shanks actual y ese si es un Yonko y se encontrara en su peak.
- Otra cosa que si sabemos, es que la recompensa de Weevil hace dos años era de 480 millones, lejos de cualquier Yonko y de Mihawk.

Y con esto, no tengo nada mas que decir.

[hedone]

Tengo poco tiempo asi que me centraré en esto: El capítulo 1073. (Que creo que será el siguiente en el anime en ser animado).

Teniendo en cuenta como estár todo sin estar destrozado, parece que no hubo ningún tipo de combate a gran escala, por lo que lo lógico es pensar que fue por medio de triquiñuelas, de todas formas, si estás de acuerdo que Aramaki >> Weevil, entonces sabemos que Shanks > Aramaki >> Weevil. Y Weevil = Shirohige joven.

Y porque Mihawk se considera inferior a un Shirohige viejo y enfermo. - Entonces:

Shanks > Aramaki > Weevil => Mihawk.

Buckin: ¡¡No acaba ahí, Marco!!
¿¡¡Adivinas quién vino después!!?
¡¡¡Vino el “Almirante de la Marina Ryokugyuu”!!! Resistirse fue en vano.
¡¡¡Se llevaron a Weevil con ellos!!! ¡¡¡Tráeme de vuelta a mi hijo!!!
¡¡¡Y ya puestos, entrégame la herencia de “Shirohige” Newgate!!!

Nada de esa frase parece implicar que Weevil se fuese mediante triquiñuelas o negociaciones. Más aún cuando en la siguiente viñeta lo escuchamos pedir auxilio a Stussy. En cuanto a la destrucción, Aramaki tiene el poder de las plantas y se cruzó con Weevil en un pueblo donde el 90% ciento de la superficie es pasto. En Wano tampoco dejó destrucción y peleó contra una decena de personas a la vez.

De nuevo, Kizaru habla de "fuerza física comparable a la de Shirohige joven". Incluso si hablase del prime de Shirohige (que obviamente no), estaría dejando fuera de la balanza la mayor parte del poder de éste, pues, como ya dijo Kaido, el haki del rey es lo primero y, en el caso de Shirohige, se le añade el tener una de las frutas más poderosas del mundo (además de la inteligencia y voluntad de las que carece totalmente Weevil).

Por otra parte, la comparación de Mihawk y Shirohige es errónea. Mihawk reconoce ser más débil que el hombre más fuerte del mundo, pero no llega a probar su nivel contra el Shirohige viejo de MF. No tenemos constancia de que el estado de Shirohige viejo fuera conocido, ya que personajes como Crocodile se soprenden de lo débil que se ha vuelto. El propio Marco tiene una reacción similar. Por tanto, no. Ni Mihawk reconoce ser más débil que el Shirohige viejo, ni Oda nos muestra la comparación entre ellos (probablemente porque tenía una idea de en qué momento iba a definir el "nivel Yonkou" real, sin handicaps de edad).

[Monet vobiscum]

Es decir que pasamos de:

"Evidentemente que Mihawk tiene un gran Haki, porque es lo mas importante para un espadachin y es lo primero que le dijo de usar a Zoro; por lo que decir que Shanks es un Hakiman no le da ventaja sobre Mihawk que también de tener muchísimo Haki.. blablabla"

Pero...

"Habla de la fuerza física bruta, no del Haki que tenga, porque recubrir los puños con Haki NO es parte importante de un luchador de One Piece y evidentemente Aramaki lo derrotó porque Weevil es muy debil..."

[Kakarlos]

Este tema es el tema que resucita cuando hay descansos no?

[BlueDragon]

Es decir que pasamos de:

"Evidentemente que Mihawk tiene un gran Haki, porque es lo mas importante para un espadachin y es lo primero que le dijo de usar a Zoro; por lo que decir que Shanks es un Hakiman no le da ventaja sobre Mihawk que también de tener muchísimo Haki.. blablabla"

Pero...

"Habla de la fuerza física bruta, no del Haki que tenga, porque recubrir los puños con Haki NO es parte importante de un luchador de One Piece y evidentemente Aramaki lo derrotó porque Weevil es muy debil..."

¿El termino medio no existe?

No se, que un Almirante te derrote no implica que seas muy débil. Tal vez el Haki del Rey Shanks tenga ventaja, lo cual habría que ver si es verdad y cual es esa ventaja, pero en otros Haki y otras habilidades Mihawk iguale y supere.

Ahora te voy a hacer una par de preguntas:

1- ¿Consideras débil a Cracker? Porque perdio ante un Almirante.
2- Si el Haki es lo único importante para ti, ¿Estarás de acuerdo con Zoro > Law y Kid?

[Monet vobiscum]

Es decir que pasamos de:

"Evidentemente que Mihawk tiene un gran Haki, porque es lo mas importante para un espadachin y es lo primero que le dijo de usar a Zoro; por lo que decir que Shanks es un Hakiman no le da ventaja sobre Mihawk que también de tener muchísimo Haki.. blablabla"

Pero...

"Habla de la fuerza física bruta, no del Haki que tenga, porque recubrir los puños con Haki NO es parte importante de un luchador de One Piece y evidentemente Aramaki lo derrotó porque Weevil es muy debil..."

¿El termino medio no existe?

No se, que un Almirante te derrote no implica que seas muy débil. Tal vez el Haki del Rey Shanks tenga ventaja, lo cual habría que ver si es verdad y cual es esa ventaja, pero en otros Haki y otras habilidades Mihawk iguale y supere.

Ahora te voy a hacer una par de preguntas:

1- ¿Consideras débil a Cracker? Porque perdio ante un Almirante.
2- Si el Haki es lo único importante para ti, ¿Estarás de acuerdo con Zoro > Law y Kid?

1. Igual que King/Queen consideran debil a Jack.
2. No hemos visto a Zoro demostrar ningún hito que Law/Kid no hayan demostrado y superado previamente. Lo que ha hecho con King (supercompensado) al respecto de un 2 vs 1 contra una Yonkou al 100%.

[BlueDragon]

1. Igual que King/Queen consideran debil a Jack.

¿Y que opinaba Kaido? Te estoy preguntando a ti.

2. No hemos visto a Zoro demostrar ningún hito que Law/Kid no hayan demostrado y superado previamente. Lo que ha hecho con King (supercompensado) al respecto de un 2 vs 1 contra una Yonkou al 100%.

Tiene Haki del Rey ofensivo, según tu, suficiente. ¿O eso solo vale para Shanks?

[hedone]

Es decir que pasamos de:

"Evidentemente que Mihawk tiene un gran Haki, porque es lo mas importante para un espadachin y es lo primero que le dijo de usar a Zoro; por lo que decir que Shanks es un Hakiman no le da ventaja sobre Mihawk que también de tener muchísimo Haki.. blablabla"

Pero...

"Habla de la fuerza física bruta, no del Haki que tenga, porque recubrir los puños con Haki NO es parte importante de un luchador de One Piece y evidentemente Aramaki lo derrotó porque Weevil es muy debil..."

What? Es que Kizaru habla literalmente de fuerza física. Además, Weevil, que yo sepa, no tiene haki del rey. Creo que fruta tampoco. Por mucho Haki de armadura que tenga (y de observación), no dejan de faltarle 2 tercios de las habilidades que hacían fuerte a Shirohige.
De Mihawk, por el contrario, no se ha dicho que tenga una "fuerza física" comparable con el Shanks de 1 billón. Se ha dicho que es el espadachín más poderoso, y usamos a Shanks y sus habilidades como referencia por su pasado común.