Spoilers 1.133: “Quiero que me elogies”

[juananhouse]

Su muerte a manos de su amigo Aokiji, la moralidad de este ultimo a raiz de ello y sus ultimas palabras a Robin ahora pueden sentirse menos impactantes en una relectura sabiendo que sobrevive.

Creo que la moralidad de Aokiji no se ve afectada, y nisiquiera creo que si reeles el arco desde nuestra perspectiva actual logre cambiar al "ex-marine". Se nos presenta como un hombre tan letal como moral, recuerda que no atrapa a Robin (ni a la banda) por un tema de simpatia. Sabemos que despues se enfrenta a Akainu por cuestiones morales y lo ultimo que hemos visto es un enfrentamiento con Garp cargado de deber/querer. Que Aokiji no hubiese matado a Saul hace 22 años y simplemente hubiese aparentado "hacer su trabajo" es algo que llevamos viendo años.
Es más, tanto Borsalino como Aokiji (y el propio Garp) se muestran como marines muy quemados de las ordenes, sabiendo que no todo es blanco o negro, ya estan muy cansados de recibir instrucciones, sentencias.

Lo de Ohara es determinante en la vision de Aokiji del mundo, de los marines y el Gobierno. Sabia que Saul era un traidor y se disponia a matarlo sin cuestionarse nada; hasta acepta la masacre de la Buster Call. Pero cuando Akainu hace lo que hace, flaquea; tambien por el comentario que le hace Saul de la justicia. Al final acaba matando a su amigo porque las ordenes son ordenes pero ya no lo hace con la misma decision que antes, y acaba dejando escapar a Robin para ver si es cierto que la "justicia" llevaba razon o no.

[-Ichigo-]

a ver... la justicia es un tema filosofico que se lleva discutiendo desde hace años en OP, Aokiji siempre choco con esa idea de la justicia absoluta porque el tiene una justicia "perezosa" pero debio convivir con ella sin cuestionarla mucho durante mucho tiempo porque esa es el tipo de justicia que maneja el gobierno de 0 tolerancia A NADA y porque seamos sinceros, la justicia perezosa es bastate sumisa por naturaleza, por eso cumplia a raja tabla lo que le ordenaban PERO esta claro que Aokiji es el primer almirante de los 3 originales en cuestionar esa justicia absoluta Y ACTUAR en consecuencia debido a su fuerte moralidad, es cierto que en OP se habla de diferentes tipos de justicia pero no me voy a meter en eso a fondo, el tema es que no fue sino hasta ver las palabras de Saul que empieza a hacer reflexion de la justicia del gobierno...PERO SEGUIA TENIENDO ORDENES E IBA A CUMPLIRLAS EN ESE MOMENTO, no obstante, no le termina de convencer durante el propio arco de Ohara por lo que estaba viendo y FUE GRACIAS a Akainu que se termina de autoconvencer que eso esta mal y SAUL QUIZA tenia razon, estaba en una disyuntiva, un conflicto por su propia moralidad y justicia que se alineaba con las palabras de Saul al menos parcialmente y encima por el impacto directo a su propio orgullo/ego/moral (todo junto) de ver a Akainu asesinar a cientos de personas como si nada cuando se supone deben protegerlos!, como si fueran criminales, basura... POR ESO termina por ir en contra de las ordenes de gobierno y termina dejando a uno vivir, a Robin por su propio ego/orgullo, queria ver si la justicia de Saul podia triunfar, priorizo sus propias emociones/moral, queria testear al destino, ver si era la verdad y guardando el secreto para si mismo de por qué ella escapo...

por eso al final el termina entendiendo que no puede Akainu ser jefe de la marina y termina peleando en esa batalla de ideales, al perder luego se pira porque no soportaria estar bajo esas ordenes... ya no lo podia tolerar más.

Bajo esa perspectiva lo que paso con Garp no es tan dificil de entender, muchos piensan que Aokiji nunca abandono la marina como tal que sigue siendo una espece de doble agente, podria ser parte de Sword en secreto tambien, aokiji en mi opinion, en ese momento probablemente salvo a Garp de que los otros lo matasen... es que no puede ser mas evidente, el aun no ha hecho nada malo, salvo a Smoker de Doflamingo, invadio totoland con los kuros pero esos son piratas, a quien le importa lo que les pase?, etc...

[Rax]

Muy bonito y todo, pero es como si Shanks nos dice: Que no Luffy que no perdí el brazo! Que era coña! You have been Shanke´d!

Al final del día, lo único que ha hecho Oda es demeritar lo visto en el flashback y debilitar (aunque imperceptiblemente) el lazo con los Mugis. Para darnos una escena de apretar el corazón de la forma más facilona posible, porque claro que va a ser muy emotivo volver a repetir las teclas del flashback más triste, con un plus de emotividad feel good.
Al final esto ha sido un momento de enchufe de dopamina que pasará y tendremos el post nut regret.

Es de las cosas que no me molan nada junto a qué la Gomu Gomu no sea la Gomu Gomu sino la fruta de Jesucristo toon ultra espeshial deluxe, hay cosas que ya estaban bien como estaban (Demasiado bien diría yo) Saul estaba bien muerto, que esté vivo le resta mucho al personaje; le hace ver a como uno de esos padres que abandonan asus hijos y aparecen 25 años después como si nada, cuz patata.

PD: El capitulo de la muerte de Saul fue en 2006 y estamos en 2024 o sea que un poco más y alcanzamos la fecha que Robin llevaba sin ver a Saul.

Ya solo falta que reviva a Ace lo cual solo sería una señal de que los directivos de la Jump tienen a Oda secuestrado y nos está enviando SOS para que lo vayamos a rescatar.

[Jon Snow]

He visto una teoria de Dawn & Dusk que tiene bastante sentido.

Las alusiones al tiempo y de no permanecer en Elbaph por demasiado tiempo serian porque el arbol del tesoro Adam, de alguna forma, robaria vida/energia a las almas de los habitantes de Elbaph.

A los gigantes no les afecta tanto porque tienen esperanzas de vida super largas y a Mother Caramel no le afectaba porque tenia la fruta perfecta para poder manipular su propia esperanza de vida y la de los niños.

Quizas los arboles de Adan y Eva son entidades parasitarias que se alimentan de almas y quizas el tesoro nacional de Mary Geoise es el propio arbol de Eva (por eso Imu siempre sale rodeado de vegetacion y mariposas).

Pensé que el arbol de Eva es el que le da la luz a la isla Gyojin. No veo que sentido tiene que sea el tesoro nacional de Mary Geoise.

El arbol de la luz solar Eva esta conectado con Mary Geoise. Sus raices llegan hasta la isla Gyojin, pero muy probablemente la camara de las flores del Castillo de Pangea donde vemos siempre a Imu, es donde llega una parte del arbol Eva.



No seria la primera vez que hay una conexion entre las almas y los arboles en One Piece. ¿Seria el Arbol de la Luz Solar Eva el origen de las frutas de Diablo?

[Batvictor]

Y este es el gran vacio que me deja a mi la aparicion de Saul, ahora Robin ya no está sola. Y no me malentendais, no es que desee que esté atrapada con los mugiwaras como si fuese una relacion toxica, sino que antes la banda del sombrero de paja se sentia como una casa, un hogar, y ahora todo ese se diluye un poco sabiendo que Saul está vivo y localizado... es muy toxico en verdad xD

La banda sigue y seguirá siendo su casa/hogar, sólo que ahora no será la única.

Lo que sí es que Oda con esto ha creado un lugar para Robin al cual regresar en caso la tripulación se separé al finalizar la serie. A lo mejor este ha sido el motivo principal de traer a Saul a la vida. Robin era la única huérfana por así decirlo.

Pues yo creo que el motivo de traer a saul a la vida es por nostalgia y porno emocional
Como siempre hace oda jajaja
Oda lo quiere todo , como pound xd

Y porque oda necesitaba un personaje para explicar lore y que pudiera relacionarlo con todo( ohara y egghead, siglo vacio etz) y no se le ocurria que poner xd
A quien hiba a poner? Al papa biológico de robin? Al hermano de saul como hizo con Tom? Xd



No se porque esta vivo, la verdad es que no lo se... Y no me gusta
Aunque si oda queria meter el flashback de robin desde la prespectica de spandine (xd) tampoco se me ocurre otra excusa para meterla (es broma, pero el intento de suicidio no le veo con que otra excusa meterlo ahora)
Supongo

[LuxorHeart]

Y este es el gran vacio que me deja a mi la aparicion de Saul, ahora Robin ya no está sola. Y no me malentendais, no es que desee que esté atrapada con los mugiwaras como si fuese una relacion toxica, sino que antes la banda del sombrero de paja se sentia como una casa, un hogar, y ahora todo ese se diluye un poco sabiendo que Saul está vivo y localizado... es muy toxico en verdad xD

La banda sigue y seguirá siendo su casa/hogar, sólo que ahora no será la única.

Lo que sí es que Oda con esto ha creado un lugar para Robin al cual regresar en caso la tripulación se separé al finalizar la serie. A lo mejor este ha sido el motivo principal de traer a Saul a la vida. Robin era la única huérfana por así decirlo.

Pues yo creo que el motivo de traer a saul a la vida es por nostalgia y porno emocional
Como siempre hace oda jajaja
Oda lo quiere todo , como pound xd

Y porque oda necesitaba un personaje para explicar lore y que pudiera relacionarlo con todo( ohara y egghead, siglo vacio etz) y no se le ocurria que poner xd
A quien hiba a poner? Al papa biológico de robin? Al hermano de saul como hizo con Tom? Xd



No se porque esta vivo, la verdad es que no lo se... Y no me gusta
Aunque si oda queria meter el flashback de robin desde la prespectica de spandine (xd) tampoco se me ocurre otra excusa para meterla (es broma, pero el intento de suicidio no le veo con que otra excusa meterlo ahora)
Supongo

Ora POR NObis Odafer.

[SergioF]

Creo que se está juzgando demasiado a Saul sin tener en cuenta el contexto.

Robin nunca ha sido fácil de encontrar, desde que salió de Ohara se dedicó a deambular entre familias y organizaciones como una sombra sin estar fija en un solo lugar, y desde que se unió a Baroque Works bajo el nombre de Miss All Sunday se hizo más inaccesible. Los propios revolucionarios (que tienen mucha más capacidad e influencia que Saul) admitieron no poder encontrarla así que imaginen un gigante. Además, se supone que Saul está muerto, salir al mundo a buscar a Robin le habria dejado expuesto a que el gobierno lo atrapara y luego descubrir el paradero de la biblioteca de Ohara lo que a su vez traeria problemas a Elbaf. De primeras entiendo que Saul estuviera limitado.

Quizás su resurrección no fue la mejor idea del mundo pero al menos en este caso Oda le ha dado un sentido y para Robin su familia son los mugiwaras, eso no cambia (es como decir que la existencia de Ace resta importancia a los mugis. Pues no, Luffy nunca se uniria a Ace, cada uno tiene su propio camino).

[Facundol78]

Ojo con blackbeard, esta yendo a Elbaf, ya que con Saul diciendo " Robin me queda 1 semana de licencia y luego me retiro" ya se puede oler esa muerte.

[Esmir]

Y porque oda necesitaba un personaje para explicar lore y que pudiera relacionarlo con todo( ohara y egghead, siglo vacio etz) y no se le ocurria que poner xd

Si, ese parece ser el motivo principal de todos, pero yo quiero hacer la vista gorda por lo torpe que me resulta. O sea, revivir a Saul para salvar los libros de Ohara me parece algo innecesario. Robin misma debería estar cerca de la verdad con todo lo que ha debido estudiar en estos 22 años. Vegapunk debió por sí mismo saber un montón de cosas. Wano pudo ser un país con lore también. Y ya ni hablemos de Elbaf, una isla virgen que puede ser lo que Oda quiera.

Revivir a Saul para así traer lore de Ohara fusionado con el lore de Elbaf me parece tan cutre, que he decidido borrar eso de mi memoria. Es que es complicarse innecesariamente, ya que si destruiste Ohara en primer lugar, era porque se supone tenías el terreno cubierto.

[Batvictor]

Cague die
Pero entonces esto no le quita valor a robin?
Ella era lo ultimo de ohara, lo unico que sobrevivio
Tanto como superviviente como de conocimientos
Pero ahora todos los libros fueron salvados y saul esta vivo?
Xd
Los libros se podria pasar utilizando a vegupunk o lo que paso en la historia con los gigantes
Pero no hacia falta que saul estuviera vivo
Es mas se me a ocurrido
Que para justificar los flashbacks como he dicho en mi comentario anterior, pues una monita lapida hubiera servido tambien
Que saul lo hubieran enterrado en elbaf (no se para que pero bueno xd)

Al final todo lo de big mom en elbaf y la caida de un yonko va a ser eso? Un enhorabuena? Y un "era mi amiga pero cometio un terrible crimen" (Cague die xd)
Ya?
Ok
Jajaja

[XIVI]

He visto una teoria de Dawn & Dusk que tiene bastante sentido.

Las alusiones al tiempo y de no permanecer en Elbaph por demasiado tiempo serian porque el arbol del tesoro Adam, de alguna forma, robaria vida/energia a las almas de los habitantes de Elbaph.

A los gigantes no les afecta tanto porque tienen esperanzas de vida super largas y a Mother Caramel no le afectaba porque tenia la fruta perfecta para poder manipular su propia esperanza de vida y la de los niños.

Quizas los arboles de Adan y Eva son entidades parasitarias que se alimentan de almas y quizas el tesoro nacional de Mary Geoise es el propio arbol de Eva (por eso Imu siempre sale rodeado de vegetacion y mariposas).

Pensé que el arbol de Eva es el que le da la luz a la isla Gyojin. No veo que sentido tiene que sea el tesoro nacional de Mary Geoise.

El arbol de la luz solar Eva esta conectado con Mary Geoise. Sus raices llegan hasta la isla Gyojin, pero muy probablemente la camara de las flores del Castillo de Pangea donde vemos siempre a Imu, es donde llega una parte del arbol Eva.



No seria la primera vez que hay una conexion entre las almas y los arboles en One Piece. ¿Seria el Arbol de la Luz Solar Eva el origen de las frutas de Diablo?

Será que la parte de arriba del árbol de elbaph termine con una cámara similar o con cositas con Lore jugoso?

[Eltroll John]

Cague die
Pero entonces esto no le quita valor a robin?
Ella era lo ultimo de ohara, lo unico que sobrevivio
Tanto como superviviente como de conocimientos
Pero ahora todos los libros fueron salvados y saul esta vivo?
Xd
Los libros se podria pasar utilizando a vegupunk o lo que paso en la historia con los gigantes
Pero no hacia falta que saul estuviera vivo
Es mas se me a ocurrido
Que para justificar los flashbacks como he dicho en mi comentario anterior, pues una monita lapida hubiera servido tambien
Que saul lo hubieran enterrado en elbaf (no se para que pero bueno xd)

Al final todo lo de big mom en elbaf y la caida de un yonko va a ser eso? Un enhorabuena? Y un "era mi amiga pero cometio un terrible crimen" (Cague die xd)
Ya?
Ok
Jajaja

Pero Oda pinto al vegapunk de ese entonces como un tipo mezquino y cobarde que se arrodillaba ante el poder del gobierno, si viste los flashback?, la otra opción como para que iban ir unos gigantes a ohara? Algún humano normal iba convencer a unos gigantes de hacer eso?

[Choneki]

He llorado.

La mejor "no muerte" (o la única buena de verdad) de One Piece

[Jakou]

Y porque oda necesitaba un personaje para explicar lore y que pudiera relacionarlo con todo( ohara y egghead, siglo vacio etz) y no se le ocurria que poner xd

Si, ese parece ser el motivo principal de todos, pero yo quiero hacer la vista gorda por lo torpe que me resulta. O sea, revivir a Saul para salvar los libros de Ohara me parece algo innecesario. Robin misma debería estar cerca de la verdad con todo lo que ha debido estudiar en estos 22 años. Vegapunk debió por sí mismo saber un montón de cosas. Wano pudo ser un país con lore también. Y ya ni hablemos de Elbaf, una isla virgen que puede ser lo que Oda quiera.

Revivir a Saul para así traer lore de Ohara fusionado con el lore de Elbaf me parece tan cutre, que he decidido borrar eso de mi memoria. Es que es complicarse innecesariamente, ya que si destruiste Ohara en primer lugar, era porque se supone tenías el terreno cubierto.

A mi lo que me da la sensación con todo esto es que Robin no sabe absolutamente nada relevante en relación al Siglo Vacío. Los 2 años que estuvo con el Ejército Revolucionario o los Poneglyphs que ha ido leyendo han sido para nada, tristísimo.

[Dotoru]

Robin hasta se cambió a una ropa parecida a la que usaba de niña.

No me había dado cuenta de que Saúl perdió una pierna, es la misma que se lastimó cuando naufragó en Ohara?

No sea cosa que Saúl use el red poneglyph como collar (o adentro de la pata de palo)