Spoilers 1.192: “¡¡No lo permitiremos!!”

[Danguer20]

Si la fruta tiene voluntad propia y tal como lo sugieres, esta debería actuar en Luffy desde el dia uno que entró en Luffy, no solo cuando se transforma, ahora, un cambio de personalidad no cambia nada de la voluntad de Luffy de hacer lo que quiera, Luffy tiene los mismos objetivos y metas usando su despertar o no. Cuando Luffy en Gear 5 quiera hacer algo que Luffy normal no, hablamos

No lo sugiero, lo dice el manga y Oda en SBS cuando habla de las Zoan despertadas.

Cuando prestes atención al manga hablamos

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

[Jon Snow]

La escena del speech de Usopp es probablemente una de las mejores escenas de Oda de los últimos tiempos. Y no lo digo únicamente porque me dé la razón en todo el affaire de Nika, sino porque es una escena genuinamente bien hecha, que funciona por sí misma, pero sobre todo que funciona a gran escala con los temas y valores más importantes de los personajes y la serie.

Sabes que Oda pone toda la carne en el asador en una escena, cuando esta está excepcionalmente bien dibujada, además de que a Oda le gusta añadir un toque visual que le añade dramatismo, trascendencia y solemnidad a este tipo de escenas, usando una especie de leitmotiv de polvos negros al viento. Indicándote, visualmente, que la escena es especialmente clave narrativamente.



En esta escena de hace décadas, que está intrínsecamente ligada con la de Usopp, Oda ya hacía lo mismo.

Simplemente leyendo todas las viñetas/escenas que comparten estos parámetros, tendrías el esqueleto narrativo de toda la serie.

[One Pirate]

Es divertido ver que algunos hablan de la libertad de Luffy cuando a estas alturas, el único que lucha contra el destino es el villano que intenta evitar la profecía de su derrota. Mientras que Luffy lo único que hace es cumplir la profecía.

La libertad de Luffy murió cuando textualmente se dijo que su fruta tiene voluntad propia, y se confirma con el cambio constante en la personalidad al transformarse.

Pues los palmeros no parecen comprenderlo.

Es que si fuera la de un ser Divino cualquiera... Como la Hito Hito Daibutsu... Pero no. Es la del Dios Salvador del Mundo Mundial, por tercera vez reencarnado. -en alguien lo suficientemente fuerte en voluntad como para lograr Despertarlo-.

El discurso de Ussop es una bofetada a todos los que tanto se han quejado por Luffy y su "destino". Al final del día será lo obvio, y es que a Luffy eso le dará completamente igual.

Por más que todos intenten hacerlo ver como lo que ellos quieran, no importa porque Luffy terminará haciendo y siendo lo que le venga en gana.

Saludos

El discurso es una sobrada inconmensurable. No aporta nada absolutamente, es Oda dirigiéndose a la cuarta pared, como cuando emplea grandes tetas y vestidos escasos, para que el que lo desee se pajee, pues lo mismo, a pajearse con su "Luffy siempre será Luffy".

Pos no.

Si al menos hubiera cambiado a Ussop de escenario para que tuviera un papel importante, valdría. Pero retirarlo de Gunko para decir aquí dos bobadas... A ver si con un poco de suerte pierde un brazo como Gaban, se olvida del Kabuto y coge una pistola. Con su ingenio podría ser incluso el inventor del revolver en One Piece, hasta ahora solo se han visto armas monotiro y de avancarga creo, menos las pistolas antiSeraphims de Vegapunk.

Que desarrolle de una vez a un personaje anclado desde Dressrosa y se deje de palabrería.

que por fin le estén dando protagonismo de verdad a Usopp en Elbaf, porque ya tocaba.

Ya le llaman protagonismo a cualquier cosa...

Protagonismo le dio a Chopper con sus ostias sanadoras, pero Ussop no ha sumado absolutamente NADA.

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Muy bien por Ussop. Ahora que Oda nos muestre porqué ha cambiado al personaje de escenario más allá de dirigirse a la cuarta pared para que los más ilusos (o puros, vete a saber) se pajeen de lo bien que a su entender va la obra. Recogida de cable histórica y sobrada por parte de Oda.

Pero esperemos al final de la pelea para confirmar

La escena del speech de Usopp es probablemente una de las mejores escenas de Oda de los últimos tiempos. .

Define últimos tiempos y eso querrá decir mucho si está es la mejor escena.

Es más, define últimos tiempos y haz una Tier de las mejores escenas, a ver si está está a la altura o solo lo dices por meter mierda Jon, que se te ve a la legua. Ya tienes deberes, hombre-medalla.

el enemigo final será “El destino”,

Bien tirado pero como ha dicho Lompiero, el "destino" está a favor de que Nika venza. Está profetizado, no hay nada que hacer.

[mosscatau]

Leído el capítulo yo solo confirmo cada vez más mi teoría que he tenido desde hace años, el enemigo final será “El destino”, no sé en qué forma lo representará Oda pero yo apuesto a que será eso.
Al final no hay una prisión más grande, algo que atente más contra tu libertad que el tener que cumplir con un destino que se te impuso desde que naciste y que atenta directamente contra tu libre albedrío.
Si Luffy fuera Joyboy/Nika o el personaje que sea, dejaría de ser la persona más libre del mundo.

[Capitan Pillo]

Si la fruta tiene voluntad propia y tal como lo sugieres, esta debería actuar en Luffy desde el dia uno que entró en Luffy, no solo cuando se transforma, ahora, un cambio de personalidad no cambia nada de la voluntad de Luffy de hacer lo que quiera, Luffy tiene los mismos objetivos y metas usando su despertar o no. Cuando Luffy en Gear 5 quiera hacer algo que Luffy normal no, hablamos

No lo sugiero, lo dice el manga y Oda en SBS cuando habla de las Zoan despertadas.

Cuando prestes atención al manga hablamos

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Y aquí estamos, cumpliendo el destino predefinido de Nika y Joy Boy.

[Uberich]

No lo sugiero, lo dice el manga y Oda en SBS cuando habla de las Zoan despertadas.

Cuando prestes atención al manga hablamos

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Y aquí estamos, cumpliendo el destino predefinido de Nika y Joy Boy.

Es como si yo ahora digo, el destino de Pillo es repetir lo mismo! Cada vez que lo hagas estas cumpliendo tu destino, fuente mas fiable no la hay: Yo.

[ags_008]

Un capítulo de mucha acción y poco dialogo... pero igual hay de donde rascar:

1. Para los que dicen que los ataques de Luffy no estan causando efecto es la 1ra vez que IMU se pone serio. Y sus transformaciones lo demuestran...

Estoy deacuerdo con que el final boss sea mas duro y fuerte y esta bien pero tampoco se puede negar la secuencia.

2. La banda de los Mugis en su pleno estan peleando contra IMU, estan dando lo mejor de ellos, las alas y los demas de la banda cosa que IMU no esta tomando muy encuenta.

3. Una derrota condicionada y tecnica para IMU no sabria tan mal... o sea, que le derroten por estrategia mas que por poder... en este caso chopper ser la clave.

4. Tampoco esta en cuestionamiento que Luffy huya de la isla dd Elbaoh y la deje a su suerte... esto por lógica no por que un personaje diga que no le intereza, desde BM se ssbe que la clave para la guerra es buscar el favor de los gigantes para lograr convertirse en una potencia para rivalizar con el GM.

Por más que Ussop le de un tono mas sentimental y de lealtad entre amigos a los gigantes el fondo de todo es preparar el terreno para Luffy, como sea, caso contrario si Luffy huye IMU esclaviza a los gigantes y hace lo que quiere con ellos...

5. En cuanto a los ataques nadie habla del tremendo poder de esa ardilla es un arma muy poderosa.

Di lo que quieras pero IMU esta luchando en desventaja, se esta desgastando continuamente, solo llevo a 3 de sus mejores hombres y Luffy tiene a toda su tripulacion, 1 nakama aliado y el hermano de este y el resto de WARLAND y aun asi se los estaban cepillando feo. No quiero ni imaginarme una lucha en Tierra Santa

[Darkart]

Gracias como siempre por los spoilers Redon♥
Se ve interesante el nuevo capi, parece que Ussop por fin hará algo en ELbaph

si lo que usopp va a hacer en elbaf es balbucear mientras es hajrudin el que actualmente actua y eso va a contar como hacer algo...

[Dofla_372]

Está muy disfrutable el capítulo. La escena de Usopp no deja de ser un parche en contraste con Jarul que ya sabe casi todo lo que va a hacer Luffy, pero es un parche que se agradece.

A ver si se ventilan rápido a Imu y volvemos al pirateo.

[San]

Porque el gran cambio que trajo el concepto "Nika" consigo es decirnos que Luffy tiene el poder del elegido.

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que yo (y otros cuantos) hemos venido avisando desde hace años que Nika y el concepto del elegido no era más que Oda extendiendo y reformulando los conceptos de Skypiea para poder incidir en los valores intrínsecos de Luffy, enfrentándolo a una penúltima prueba que tendría que superar para poder convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y cómo puedes poner a prueba a quien quiere ser el hombre más libre del mundo? Pues precisamente quitándole por defecto esa libertad, enfrentándole al destino en sí mismo y a las expectativas que se generan en torno a su figura como héroe salvador. ¿Qué podría ser más opuesto al concepto de libertad que Oda construyó en One Piece, que la idea de un elegido divino con un destino ya escrito?

Era evidente, desde el minuto 1, que Oda estaba poniendo en liza todos estos conceptos y tropos para poder deconstruirlos y subvertirlos, con el único fin precisamente de reafirmar los valores de Luffy que Oda construyó. Porque Oda ha estado explorando todos estos conceptos a lo largo de la obra a través de una multitud de personajes y situaciones diferentes, que están ahí si tienes un mínimo de capacidad de observación (Barbanegra, por ejemplo).

Pero aquí el verdadero problema siempre ha sido que mucha gente jamás entendió la obra en su totalidad y solo eran capaces de verla de forma parcial, porque mira que se podían escoger formas y aspectos a criticar de One Piece, de Nika y de Imu, pero casualmente escogieron centrarse en la parte que lo único que hacía era evidenciar que realmente nunca entendieron del todo de qué iba todo esto. Y es que, mientras Oda les señalaba —literal y metafóricamente— la luna, ellos seguían empeñados en mirar el dedo.

Y lo más gracioso es que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

Puffff

[oscario]

Porque el gran cambio que trajo el concepto "Nika" consigo es decirnos que Luffy tiene el poder del elegido.

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que yo (y otros cuantos) hemos venido avisando desde hace años que Nika y el concepto del elegido no era más que Oda extendiendo y reformulando los conceptos de Skypiea para poder incidir en los valores intrínsecos de Luffy, enfrentándolo a una penúltima prueba que tendría que superar para poder convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y cómo puedes poner a prueba a quien quiere ser el hombre más libre del mundo? Pues precisamente quitándole por defecto esa libertad, enfrentándole al destino en sí mismo y a las expectativas que se generan en torno a su figura como héroe salvador. ¿Qué podría ser más opuesto al concepto de libertad que Oda construyó en One Piece, que la idea de un elegido divino con un destino ya escrito?

Era evidente, desde el minuto 1, que Oda estaba poniendo en liza todos estos conceptos y tropos para poder deconstruirlos y subvertirlos, con el único fin precisamente de reafirmar los valores de Luffy que Oda construyó. Porque Oda ha estado explorando todos estos conceptos a lo largo de la obra a través de una multitud de personajes y situaciones diferentes, que están ahí si tienes un mínimo de capacidad de observación (Barbanegra, por ejemplo).

Pero aquí el verdadero problema siempre ha sido que mucha gente jamás entendió la obra en su totalidad y solo eran capaces de verla de forma parcial, porque mira que se podían escoger formas y aspectos a criticar de One Piece, de Nika y de Imu, pero casualmente escogieron centrarse en la parte que lo único que hacía era evidenciar que realmente nunca entendieron del todo de qué iba todo esto. Y es que, mientras Oda les señalaba —literal y metafóricamente— la luna, ellos seguían empeñados en mirar el dedo.

Y lo más gracioso es que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

Puffff

Como Imu realmente caiga en esta saga, nos vamos a reír xd

[Capitan Pillo]

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Y aquí estamos, cumpliendo el destino predefinido de Nika y Joy Boy.

Es como si yo ahora digo, el destino de Pillo es repetir lo mismo! Cada vez que lo hagas estas cumpliendo tu destino, fuente mas fiable no la hay: Yo.

Y seguro que eso arregla lo de la serie.

[CaramelosACI]

Leído el capítulo yo solo confirmo cada vez más mi teoría que he tenido desde hace años, el enemigo final será “El destino”, no sé en qué forma lo representará Oda pero yo apuesto a que será eso.
Al final no hay una prisión más grande, algo que atente más contra tu libertad que el tener que cumplir con un destino que se te impuso desde que naciste y que atenta directamente contra tu libre albedrío.
Si Luffy fuera Joyboy/Nika o el personaje que sea, dejaría de ser la persona más libre del mundo.

Claro bro, barbanegra se montara un taller de lectura en la saga final.

[Danguer20]

No lo sugiero, lo dice el manga y Oda en SBS cuando habla de las Zoan despertadas.

Cuando prestes atención al manga hablamos

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Y aquí estamos, cumpliendo el destino predefinido de Nika y Joy Boy.

No puede estar predefinido nada ya que Nika representa Libertad, y lo de JoyBoy con Luffy seria voluntad heredada, ahora, si la voluntad heredada para ti es destino pues ya es otra cosa, y al final de cuentas lo que importa es que Luffy no está atado a ningun Destino dicho por el propio Usoop, que es Oda directamente hablandonos a los lectores

[Capitan Pillo]

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Y aquí estamos, cumpliendo el destino predefinido de Nika y Joy Boy.

No puede estar predefinido nada ya que Nika representa Libertad, y lo de JoyBoy con Luffy seria voluntad heredada, ahora, si la voluntad heredada para ti es destino pues ya es otra cosa, y al final de cuentas lo que importa es que Luffy no está atado a ningun Destino dicho por el propio Usoop, que es Oda directamente hablandonos a los lectores

Una pena que tengamos:

Un mural profetico diciendo lo contrario
Una fruta con voluntad propia necesaria para cumplir esa profecía
Una profecía de reyes marinos
Una profecía de Madam Shyary revelada a Roger
Lo que Roger vio en Laught Tale que fuerzan a un persona apareciendo en un momento determinado.
Las palabras de Oden avisando de la llegada de esa persona en ese momento determinado.
Tres seres ancestrales adjudicando a Luffy la identidad de esa persona.

Me estoy dejando algun otro elemento profético y de predestinación?